Моя логика выбора часов. Жду вашей корректировки.

[James123]

Сообщение от MiDeT

Купить Grand Seiko - не китай, не хомаж, Япония, качество, зарацу, мануфактура, суперкварц, 10 сек/год.
Охренительной надежности, 9 механизмы с маркетинговым межсервисным в 50лет.
Ценник уровня дешевого свисса (который уже свисс свисс, а не "свисс-милитари" и прочие полуазиатские бренды).

И от него уже плясать дальше (а может и поймать сразу дзен), а не от сан-мантина.

В любом случае это будет хороший опыт, который и продать, если что, можно будет ничего не потеряв, если брать бу.
Другое дело, что у нас ГС никто первыми не берет, до них дорастают или деградируют.

Также кинг сейко или сейко пресаж, как более дешевая альтернатива, которая все еще в качестве. Или касио океанус S серии сразу чтоб)

Могли бы пару конкретных моделей скинуть в качестве примера?

[MiDeT]

Сообщение от James123

Могли бы пару конкретных моделей скинуть в качестве примера?

Не не, это Вы сами. Я не знаю что Вам нравится, в каких размерах, цветах, формах и пр. ибо GS очень плодовит -
современный модельный ряд Grand Seiko насчитывает более 800 отдельных моделей, включая различные варианты цветов циферблата, материалов корпуса и механизмов.

[0ceanborn]

Сообщение от James123

Хотелось бы подкорректировать мою логику выбора часов с помощью ваших советов(можно колко и жёстко...).

Я выбираю себе дайверы и классические часы и вот какой логики придерживаюсь в целом. Дорогую, уникальную Швейцарию не тяну, а в среднем и в недорогом сегменте не вижу смысла, так как собирают их зачастую не в Швейцарии, да и сами механизмы зачастую на определенный процент то же не Швейцарские, во вторых, несколько цен сверху придется заплатить за "свис мейд" , за работу действительно талантливых маркетологов, за историю, за бренд, за статусность. (Не в коем случае не хочу сказать, что это плохо, глупо или неправильно....просто у всех разные задачи, разный бюджет и т.д.....)
Собственно поэтому я рассматриваю Японию (в основном Ориент если говорить про механику, за их надежность), даже в сторону заводского Китая с недавних пор стал глядеть (за вменяемые деньги можно купить просто очень качественную вещь, правда хамажность напрягает...увы...) На днях заказал пилоты Сан Мартин надеюсь ноунеймы по качеству и внешнему виду не подведут.

Теперь второй и более важный момент о котором я хочу поговорить, я обычно смотрю в сторону более старых моделей, нежели на новинки, так как новинки будут всегда(или почти всегда) дороже. И за одну и ту же цену старая модель нередко будет более качественная. Хотя...возможно старая и при этом ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНАЯ модель будет наоборот дороже малоизвестной новинки. Как думаете?
И ещё, чем меньше наворотов в механизме, по типу остановки секундной стрелки, связи с радио, умение крутить стрелки во все стороны одновременно (утрирую...) тем надежней будет этот механизм и тем дешевле будут часы для покупателя при одинаковом внешнем оформлении и обработки.
Я правильно рассуждаю в целом или мне ещё учиться и учиться?

ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

ИМХО:

1) Возможно, вы не в той теме. Если вы точно выбираете дайвер, то есть тема "Советы по выбору часов". Там, правда, у вас сразу попросят конкретики: какой бюджет, какой размер, кварц или механика, какие пожелания.

2)

Сообщение от James123

"Дорогую, уникальную Швейцарию не тяну, а в среднем и в недорогом сегменте не вижу смысла"

вот тут вы какие цены имеете в виду? Если дорогая уникальная Швейцария для вас - это Greubel Forsey, а средний и недорогой сегмент - это Rolex Daytona, это не то же самое, что Longines и Swiss Military Hanowa

Уважаемый Midet вот советует GS - но GS по цене вообще не бьется с упомянутыми вами китайскими хомажами, и возможно, вам его совет не пригодится. А может, для вас "вменяемые деньги" - это от $2-3 тысяч, тогда и советы будут другие.

3)

Сообщение от James123

так как собирают их зачастую не в Швейцарии, да и сами механизмы зачастую на определенный процент то же не Швейцарские

Tissot, Hamilton, Certina, например, швейцарские (по крайней мере, я так считаю) и не особо дорогие. Дайверы есть у всех, у Tissot и Certina подоступнее. Но вот статусности в них, ИМХО, нет (хотя хорошие часы - есть).

4) Японцы дерут деньги за имя не хуже свиссов: Сейко - больше, Ситизен, Ориент - меньше. Китайцы вам отсыплют на те же деньги сильно больше часов, особенно если брать на японских механизмах (Мийота, а не Ханчжоу или там PT5000). Но про статусность можно сразу забыть.

5) Старые модели, которые долго стоят на конвейере и хорошо продаются, дешево стоить не будут - ни новыми, ни б/у (Дейтджаст, Альпинист или Фрогмен не дадут соврать).
Чем меньше наворотов, тем дешевле - в общем случае это действительно так.
Но как будто логичнее смотреть, сколько вы готовы потратить, что вы хотите в обязательном порядке, а что будет плюсом.

В общем, думаю, что рекомендации и советы вы можете получить, но только с более конкретным исходным запросом

[Shaddy2003]

Сообщение от James123

Хотелось бы подкорректировать мою логику выбора часов с помощью ваших советов(можно колко и жёстко...).

Я выбираю себе дайверы и классические часы и вот какой логики придерживаюсь в целом. Дорогую, уникальную Швейцарию не тяну, а в среднем и в недорогом сегменте не вижу смысла, так как собирают их зачастую не в Швейцарии, да и сами механизмы зачастую на определенный процент то же не Швейцарские, во вторых, несколько цен сверху придется заплатить за "свис мейд" , за работу действительно талантливых маркетологов, за историю, за бренд, за статусность. (Не в коем случае не хочу сказать, что это плохо, глупо или неправильно....просто у всех разные задачи, разный бюджет и т.д.....)
Собственно поэтому я рассматриваю Японию (в основном Ориент если говорить про механику, за их надежность), даже в сторону заводского Китая с недавних пор стал глядеть (за вменяемые деньги можно купить просто очень качественную вещь, правда хамажность напрягает...увы...) На днях заказал пилоты Сан Мартин надеюсь ноунеймы по качеству и внешнему виду не подведут.

Теперь второй и более важный момент о котором я хочу поговорить, я обычно смотрю в сторону более старых моделей, нежели на новинки, так как новинки будут всегда(или почти всегда) дороже. И за одну и ту же цену старая модель нередко будет более качественная. Хотя...возможно старая и при этом ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНАЯ модель будет наоборот дороже малоизвестной новинки. Как думаете?
И ещё, чем меньше наворотов в механизме, по типу остановки секундной стрелки, связи с радио, умение крутить стрелки во все стороны одновременно (утрирую...) тем надежней будет этот механизм и тем дешевле будут часы для покупателя при одинаковом внешнем оформлении и обработки.
Я правильно рассуждаю в целом или мне ещё учиться и учиться?

ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Часть ответа на ваш вопрос кроется в самом вопросе. Вы пытаетесь выбирать не глазами и не сердцем, а только логикой, присущей исключительно вам, и просите оценить ту логику, которой, возможно, мало кто руководствуется.
Часы это очень субъективный предмет гардероба, аксессуар но уже давно не просто инструмент, удовольствие от ношения которого будет слабо коррелировать с логичными доводами в пользу его приобретения.

Естественно, не могу посоветовать вам в ущерб бюджета копить на Омегу, Ролекс или бриллиантовый Джейкоб-н-ко. Выбирайте в допустимом бюджете, но исключительно из того что нравится, несмотря на ТХ (если конечно для вас они не преобладают над эстетической составляющей), марку и складывающиеся вокруг нее предрассудки/стереотипы.

У меня допустим в "списке желаемого" есть радо Синтра и омега акватерра. Сейчас они за рамками моего бюджета. Стану ли я меньше хотеть их обладая Сетриной и Ситизеном. Маловероятно. Стану ли я меньше любить имеющиеся например Сейко, джи-шок или Хамильтон, имея Радо синтру? Ответ - однозначно нет, поскольку выбирал все свои часы сначала глазами, потом сердцем, а уже в третьем знаке логикой. Нравится - изучаю, могу позволить - присматриваюсь, оцениваю, сравниваю, звезды сошлись любовь "зажглась" - покупаю.

Подытожу сугубо свое субъективное мнение по вашему вопросу:
1. Не отбрасывайте среднюю Швейцарию, отбросьте предрассудки и ищите то что вас "цепляет".
2. В моем понимании не стоит зацикливаться только на Ориенте и механике, ну если разве что вы всей душой не лежите к этой марке и именно к механическим моделям.
3. Китай я бы не стал полностью исключать, есть вполне самобытные модели с малыми элементами заимствования, у сигал например или у того же сан мартина. Не настаиваю на приобретении омажа на искомый предмет, но и не буду отговаривать: нравится, готовы смириться с копированием и забить на мнение окружающих, в бюджете - значит берите жалеть не будете.
4. По поводу старых и новых моделей не стал бы однозначно разделать их по принципу надёжности и дороговизны. Нужны конкретные примеры по конкретным моделям.
5. Рекомендую не брезговать часами со вторички, если для вас это приемлемо. Зачастую на вторичке вы можете найти искомую модель за вменяемые деньги. Есть нюансы конечно, просто предлагаю как вариант.

Советую определиться с тем что нравится, дальше само пойдет. А будете продолжать выбирать по ТТХ и с учетом мнения посторонних людей - будет у вас очередной нелюбимый аксессуар лежать на полке или на авито за полцены... Удачи вам в выборе!

[Riezen]

Сообщение от James123

Теперь второй и более важный момент о котором я хочу поговорить, я обычно смотрю в сторону более старых моделей, нежели на новинки, так как новинки будут всегда(или почти всегда) дороже. И за одну и ту же цену старая модель нередко будет более качественная. Хотя...возможно старая и при этом ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНАЯ модель будет наоборот дороже малоизвестной новинки. Как думаете?

Тут непонятно, под старыми моделями вы имеете в виду что? Бэушные часы, а не новые в магазине?

Сообщение от James123

И ещё, чем меньше наворотов в механизме, по типу остановки секундной стрелки, связи с радио, умение крутить стрелки во все стороны одновременно (утрирую...) тем надежней будет этот механизм

Если сильно в общем, то да. Но если разбирать частности, то иногда и нет.

Сообщение от James123

Я правильно рассуждаю в целом или мне ещё учиться и учиться?

В целом вы рассуждаете правильно, но неэффективно. Эффективность появится, когда вы примете решение сузить диапазон. "Общей" информации у вас уже достаточно и, на данном этапе, не нужно дальше растекаться вниманием по многообразию часов.

[Konstant43]

Точно! Надо сердцем выбирать, потому что это все игра. В часах практичности немного. Это инородный предмет на руке, от которого подсознание пытается избавиться, соответственно, постоянно пытается найти что+то получше, поидеальнее, потом и начинается игра в сет.
Не берите часы никакие и будет Вам покой и счастье и много сэкономленного времени и денег.

[Gelo8]

Не нужно дальше растекаться вниманием по многообразию часов, интересно надо подумать.������

[Serg013]

Сообщение от Konstant43

Не берите часы никакие и будет Вам покой и счастье и много сэкономленного времени и денег.

С одной стороны это чистая правда, если часы покупаются чтобы смотреть время, то разумнее всего будет вообще ничего не покупать, а смотреть время на телефоне. Это логичный и единственно верный выбор.

Однако, если хочется поносить часы, пофотографировать их, пообщаться с такими же энтузиастами, узнать про стили, узнать про свои предпочтения, пройти какой-то часовой путь, проверить свою силу воли, то выбирать нужно такие часы, которые именно Вы считаете подходящими, даже если это часы Emporio Armani

Универсального верного выбора для всех не существует, конечно если это не Hamilton