Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 07.03.2010, 22:56
Аватар для Rudy Waltz
Rudy Waltz Rudy Waltz вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 4,594 раз(а) в 1,821 сообщениях
Современные механизмы H.Moser & Cie

Хотелось бы услышать мнение специалистов и людей в теме по поводу качества, надежности, сервисопригодности и "интересности" современных мозеровских калибров. При этом их вечник интересует скорее в последнюю очередь.
А в первую:
семидневный HMC 343.505 (Monard)
двухспиральный HMC324.607 (Henry)

И два дополнительных вопроса:
1. Что из себя представляет их "заменяемый спуск".
2. Как я понял из описания, спусковое колесо и вилка изготовлены из золота (специальный твердый сплав). Это вызывает определенные сомнения в долговечности спуска.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.03.2010, 13:57
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Заменяемый спуск (как я видел) это приставной модуль, в котором размещены баланс, вилка и анкерное колесо. Вся конструкция крепится к основному механизму несколькими винтиками. Золотые колесо и вилка - это очень круто. Материал прочный и немагнитный - применяется только в часах очень высокого качества. К сожалению, видел только модули без калибров (Мозер представлял только их на EPHJ в Лозанне). Что по поводу двух спиралей - считается лучше брегетированной спирали, ибо занимает на треть меньше места (по высоте) и более эффективна ( ибо притяжка спирали к колонке компенсируется притяжкой второй спирали к другой колонке, расположенной на 180 градусов от первой. Встречал лишь в Одемарах.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Rudy Waltz (08.03.2010), tyrist (13.11.2015)
  #3  
Старый 08.03.2010, 16:11
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Золотые колесо и вилка - это очень сомнительно и подозрительно.... Золото очень тяжёлое, а надо сделать легче и чем легче, тем лучше спуск...

Две спирали ставят, когда одну отличную сделать не могут (типа 2 взаимно ошибку уничтожают) Турб тоже изначально делали для подобных целей, когда баланс отбалансировать не могли...

Где-то я читал интервью кого-то из Одемара, где утверждалось что они 2 спирали использовали, тк не могли подобрать одну нужного параметра и характеристики ( а далее реклама и маркетологи поработали)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.03.2010, 16:15
Аватар для Rudy Waltz
Rudy Waltz Rudy Waltz вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 4,594 раз(а) в 1,821 сообщениях
Андрей, спасибо за разъяснения.
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Золотые колесо и вилка - это очень круто. Материал прочный и немагнитный - применяется только в часах очень высокого качества.
Мне казалось, что золото при вполне понятных преимуществах (не окисляется, не намагничивается) не принято применять в элементах спуска ввиду быстрого износа из-за мягкости металла. Или эта проблема полностью решается составом сплава?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2010, 16:52
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Учитывая, что даже латунные колеса почти не изнашиваются, золотые уж точно будут работать долго (у меня на часах 150 летней давности такие колеса в идеале)



То есть золото однозначно неплохой материал, который прочен, неокисляем, немагнитен и упруг (по сравнению с кремнием), кроме того хорошая лигатура позволит сделать золото закаленным, что делает его ничуть не хуже стали при прочих явных преимуществах. Утяжеление может быть решено меньшей толщиной - золото значительно лучше поддается обработке, чем сталь. На анкерном колесе нагрузки минимальны - даже пластмасса вполне годится.
По волоскам в корне не соглашусь - наоборот, это стало возможно при ВОЗМОЖНОСТИ подбора одинаковых по свойствам спиралей.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
dmitry_b (10.03.2010), Ego (08.03.2010), konstantin.ao (03.03.2014), Kowalski86 (13.03.2010), Labig (02.06.2010), Reason (09.03.2010), tyrist (13.11.2015)
  #6  
Старый 08.03.2010, 17:42
Аватар для Сыромятников Александр
Сыромятников Александр Сыромятников Александр вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: Москва/Питер/Иркутск+ МИНСК
Сообщений: 14,633
Сказал(а) спасибо: 1,732
Поблагодарили 4,138 раз(а) в 1,351 сообщениях
Отправить сообщение для Сыромятников Александр с помощью Skype™

Андрей,что за марка часов с золотыми колесами и вилкой?
завидую белой завистью
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.03.2010, 19:52
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Le Roy A Paris
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.03.2010, 20:07
Аватар для Rudy Waltz
Rudy Waltz Rudy Waltz вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 4,594 раз(а) в 1,821 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Учитывая, что даже латунные колеса почти не изнашиваются, золотые уж точно будут работать долго (у меня на часах 150 летней давности такие колеса в идеале)
Мои сомнения развеяны, чему я, собственно, и рад Спасибо!

Фото, к сожалению, не показывается.

Цитата:
По волоскам в корне не соглашусь - наоборот, это стало возможно при ВОЗМОЖНОСТИ подбора одинаковых по свойствам спиралей.
Как я читал, мозеровский технологический процесс как раз заточен под получение пар идентичных спиралей.
Кстати, такое решение по улучшению характеристик баланса, имеет какие-то "подводные камни"? (как в случае с турбийонами затея с улучшением зачастую вырождается ввиду уменьшенного баланса) Нет ли в решении с двойной спиралью своей обратной стороны медали?

PS. Сами калибры HMC в целом и по отдельности кто-то может оценить? Или они пока не дошли до рук наших мастеров? (речь о современном поколении калибров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.03.2010, 20:30
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Невозможно получить 2 полностью идентичных волоска на балансе, ошибка вылезет в непонятное место и как её найти и устранить? Изначально идентичных волосков не бывает ( все сертификаты хронометров по вертикальным позициям немного отличаются- нет одинаковости), чистый маркетинговый ход...
Анкерка без накладных камней... говорит о дешёвой конструкции спуска, диаметр баланса для этой частоты недостаточен....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.03.2010, 21:05
German German вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,010
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 1,589 раз(а) в 525 сообщениях
Еще одна фишка, которую надо отметить - при снятии модуля спуска специалисты Мозера предусмотрели крючок, который блокирует секундное колесо и не дает возможности испортить зубья, даже если мастер забыл спустить пружину.

А сервисная процедура может сократиться всего лишь до замены модуля на отрегулированный в заводских условиях.

Вообще, механизмы по картинкам и задумкам впечатлили. Супер. Живьем не вертел, правда. Но видно, что подход грамотный - борьба за точность и надежность, а не рюшечки-финтифлюшечки.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современные механизмы полет. Что выбрать? tomich Полет 26 19.03.2016 13:47
Современные карманные часы Ego Обзоры и информация 60 21.01.2014 16:18
Вопрос про современные tissot lobzon Tissot 38 11.04.2008 04:51
Современные создатели часов olga_may2000 Общий раздел 2 22.02.2008 09:28
Современные часы под винтаж KDV Советы по выбору часов 40 19.01.2008 22:23


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.

Google Analytics