Количество колебаний в различных механизмах - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 13.08.2009, 15:07
Msdos Msdos вне форума   Автор этой темы
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,967
Сказал(а) спасибо: 716
Поблагодарили 792 раз(а) в 417 сообщениях
Количество колебаний в различных механизмах

Вопросы задаются с целью самоликбеза в часовом деле. Уважаемы форумчане скажите пожалуйста:

1) На что влияет количество колебаний?
2) От чего зависит количество колебаний?
3) В каких механизмах на сегодня максимальное количество колебаний (и существуют ли базовые калибры в которых кол-во колебаний увеличивается при их переработке)?
4) Увеличивается ли износ самого механизма в зависимости от количествоа колебаний?

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.08.2009, 17:29
Аватар для MOERIS
MOERIS MOERIS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Denver
Сообщений: 1,068
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 625 раз(а) в 209 сообщениях
Интересный вопрос.Присоединяюсь
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.08.2009, 17:31
Аватар для Zapatos
Zapatos Zapatos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 358
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 105 раз(а) в 67 сообщениях
Если позволите, дилетантский ответ:
1. На точность хода (косвенно). По крайней мере повышают число колебаний именно в надежде на изменение в меньшую сторону периода полуколебания и, соответственно, повышения точности хода.
2. Механические характеристики маятника (длина и жесткость пружины, размеры вилки итп)
3. Мне известны как минимум два: Зенитовский и Сейко HiBeat 36000. Есть и еще, я навскидку не помню. Вторая часть вопроса для меня слишком сложна
4. Это вопрос спорный, тут уже копья ломали на эту тему. Теоретически - да, увеличивается износ. Но практически межсервисные интервалы производители назначают вроде бы такие же.
__________________
"...Всякий, кто полагает, что все плоды созревают одновременно с клубникой, ничего не знает о винограде." Теофаст Парацельс.
__________________
Мои часы: GMT IIc, JLC Master RDM, Seiko PKP, Полёты, Seagull 1963
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Zapatos за это сообщение:
pablos (14.05.2011)
  #4  
Старый 13.08.2009, 20:27
Аватар для MOERIS
MOERIS MOERIS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Denver
Сообщений: 1,068
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 625 раз(а) в 209 сообщениях
По моему с 36000 , делала Favre-Leuba.
http://www.favre-leuba.ch/#/ru/homepage/
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2009, 21:38
Аватар для Augusta
Augusta Augusta вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,032
Сказал(а) спасибо: 3,453
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 1,473 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Msdos Посмотреть сообщение
существуют ли базовые калибры в которых кол-во колебаний увеличивается при их переработке)?
Я знаю, что существуют калибры, у которых при переработке частота полуколебаний понижалась . Калибр Омеги с коаксиальным спуском 2500 поначалу создавался (на основе ЕТА 2892 ) с частотой полуколебаний баланса 28.800 в час (2500А, 2500В), а затем после "работы над ошибками" выпускается с частотой 25.200 полуколебаний в час (2500 С). Новый калибр с коаксиальным спуском 8500 имеет частоту 25.200 пк. в час.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Augusta за это сообщение:
pablos (14.05.2011)
  #6  
Старый 14.08.2009, 22:39
Аватар для Axel72
Axel72 Axel72 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 394
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 625 раз(а) в 114 сообщениях
вот можно почитать здесь
http://www.timezone.com/library/arch...04868812871019
и здесь
http://36000bph.com/index.php?option...id=1&Itemid=53

у меня есть одни из первых Favre-leuba Searider II 36000 - были куплены в состоянии new old stock и нужно было их смазать - правда во многих, даже известных мастерских от них шарахались как от огня - эти механизмы нашим часовщикам не знакомы. сейчас на отличном ходу - великие часы - плавный ход секундной стрелки и незабываемый звук работы механизма.
сейчас по-моему только zenith и seiko такие механизмы выпускают. но zenith уж совсем на любителя
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ce22_1.jpg
Просмотров: 1077
Размер:	13.9 Кб
ID:	20035  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2009, 22:57
Аватар для MOERIS
MOERIS MOERIS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Denver
Сообщений: 1,068
Сказал(а) спасибо: 808
Поблагодарили 625 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Axel72 Посмотреть сообщение
вот можно почитать здесь
http://www.timezone.com/library/arch...04868812871019
и здесь
http://36000bph.com/index.php?option...id=1&Itemid=53

у меня есть одни из первых Favre-leuba Searider II 36000 - были куплены в состоянии new old stock и нужно было их смазать - правда во многих, даже известных мастерских от них шарахались как от огня - эти механизмы нашим часовщикам не знакомы. сейчас на отличном ходу - великие часы - плавный ход секундной стрелки и незабываемый звук работы механизма.
сейчас по-моему только zenith и seiko такие механизмы выпускают. но zenith уж совсем на любителя
Часы просто супер! Ушедшая эпоха
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.08.2009, 20:48
mcr59 mcr59 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 389
Поблагодарили 826 раз(а) в 297 сообщениях
Увеличение частоты колебаний повышает точность хронографов (так, у Зенита - 1/10 сек). Для обычных часов частота особой роли не играет. Кстати, Герман на своем форуме показывал дореволюционный секундомер с невообразимой частотой колебаний и точностью то ли 1/100, то ли 1/1000 сек. Что самое интересное, конструкция проста, как молоток. Ну а что касается износа, давно известно: тише едешь - дальше будешь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.08.2009, 00:10
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 844 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Msdos Посмотреть сообщение
3) В каких механизмах на сегодня максимальное кол-во колебаний (и существуют ли базовые калибры в которых кол-во колебаний увеличивается при их переработке)?
Кроме вышеперечисленных такую частоту использовали в свое время, кажется в докварцевую эру или на "грани эпох" еще Girard-Perregaux и Longines, но затем от этого цирка отказались. Слишком высокие требования к смазке, пружине завода и сервису. Это все-равно что на Формуле ездить по городскому циклу на 10 000-15 000 об/мин.
Повысить частоту методом доработки можно, но насколько знаю этим никто не занимался. А вот Ролекс, когда использовал зенитовский Эль-Премьеро частоту понижал до оптимальных 28800.
Цитата:
Сообщение от mcr59 Посмотреть сообщение
Увеличение частоты колебаний повышает точность хронографов (так, у Зенита - 1/10 сек). Для обычных часов частота особой роли не играет.
Играет, но не так существенно. Высокая частота повышает потенциальную точность не только у хронографов но и у обычных часов, но косвеным путем. Гораздо большую роль играет на практике простая регулировка механизма. У хронграфов повышается дискретность замера промежутков. Механизм зависимости прост- чем выше частота, тем меньшее влияние оказывают повседневные движения руки на колебания баланса из-за уваеличения разности частот и соответствующей меньшей коррелируемости процессов.
По моему сохранение такой высокой частоты Зенитом скорее маркетинговая политика- минусов больше чем плюсов.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oleg Mikhnich за это сообщение:
Baggio (11.09.2010), pablos (14.05.2011)
  #10  
Старый 16.08.2009, 11:00
mcr59 mcr59 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 389
Поблагодарили 826 раз(а) в 297 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oleg Mikhnich Посмотреть сообщение
Механизм зависимости прост- чем выше частота, тем меньшее влияние оказывают повседневные движения руки на колебания баланса из-за уваеличения разности частот и соответствующей меньшей коррелируемости процессов.
По моему сохранение такой высокой частоты Зенитом скорее маркетинговая политика- минусов больше чем плюсов.
Ну, это уже такие тонкие материи... А что касается Зенита, я тоже всегда так считал. На мой взгляд, точность хронографа определяется не частотой баланса, а быстротой рук владельца и его реакцией.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Затухание колебаний маятника Konstantin Ladyzhnikov Ремонт часов и обслуживание 9 16.07.2018 14:40
Механика, максимальное количество колебаний за 150-200 т.р. joint831 Советы по выбору часов 28 22.05.2018 13:20
Часы и теория колебаний Rolko Общий раздел 29 09.11.2011 15:37
Количество камней в кварцевых часах различных производителей marko О часовых механизмах 11 14.01.2011 11:53
Частота колебаний баланса и срок техобслуживания Alek Ремонт часов и обслуживание 8 29.06.2009 12:30


Часовой пояс UTC +3, время: 11:20.