Изготовление анкерной скобы

[garry001]

Спасибо, но всё это я уже знаю. Всё дело в том, что это не обычные шварцвальдские ходики. У этих метровый маятник. Были бы обычные - не было бы проблем, ибо у меня еть несколько таких механизмов, и я мог бы посмотреть, как там устроено. Здесь ходовое колесо с 42 убьями, и по книгам, должен быть крючок охватываюший 8.5 зубьев для обычного маятника (20-40 см), но здесь, опять-же, маятник метровый.

[garry001]

Вот, кстати, нашёл то, что искал

[Sashun]

Сообщение от Sashun

Я посчитал все зубья в системе хода Блочное колесо 48 Промежуточное колесо 70 Триб 6 Анкерное колесо 42 Триб 6 Посчитал по формуле (2х70х42х48)6х6) Вышло 7840 колебаний в час или 130 в минуту.

Считать надо не от блочного колеса, а от минутного, которое делает 1 оборот за час. Блочное (приводное) колесо со своим венцом в расчете участвовать не должно.
К формуле нужно просто приложить сообразительность. Понять, что в часах две кинематических цепи - одна силовая от приводного барабана к анкерному колесу - вращает анкер и вторая - счетная - от анкерного колеса - к минутному.
Или, если нет понимания кинематической цепи от минутного колеса к анкерному, формулами не пользоваться, а просто рассуждать.
Начать от триба минутного колеса (1 оборот за 60 минут) и "двигаться" в уме по двум-трем зацеплениям с их передаточными числами не к приводу, а к анкерному колесу. Т.е. сперва себе ответить на вопрос сколько оборотов за час сделает колесо, сопряженное с минутным? После того, как это вычислили, ответитьт себе на вопрос, сколько оборотов сделает следующее колесо. И.т.д., покуда не дойдете до анкерного колеса - узнаете сколько оно сделает оборотов за час. Умножите на 42 зубца и узнаете число колебаний маятника за час.

Сообщение от garry001

здесь, опять-же, маятник метровый.

Ну, Вы же уже знаете, как по длине маятника примерно определить период его колебаний - длину 1 метр поделить на 10, выйдет 0,1. Извлечь квадратный корень, выйдет 0.32. И умножить на 6.3 - получится период 2 секунды или 30 колебаний в минуту...

[garry001]

Сообщение от Sashun

...Вы же уже знаете, как по длине маятника примерно определить период его колебаний - длину 1 метр поделить на 10, выйдет 0,1. Извлечь квадратный корень, выйдет 0.32. И умножить на 6.3 - получится период 2 секунды или 30 колебаний в минуту...

Всё это верно и протокол составлен правильно, да. Но нарушитель - это не нарушитель..., но меня не интересует период и длина маятника, а интресует, сколько зубьев должно быть между палетами спусковой скобы, при метровом маятнике и ходовом колесе с 42 зубьями - 8.5 или 7.5, поскольку в одних источниках сказано 1/5 часть (73°), а в других - 90°.

[nevenbekriev]

Сообщение от garry001

А я то думал, Вы правда ген-конструктор. А ведь всё это неверно. Всё, что Вы здесь написали, ибо количество зубьев, которое охватывает анкерная вилка в первую очередь зависит от общего количества зубьев анкерного колеса, поскольку есть колёса с 15 зубьями (в которых вилка будет захватывать 3 зуба), и есть колёса с 42 зубьями (в которых вилка, соответственно, захватывает 8 зубов).

На самом деле Sashun дал Вам прекрасный ответ, но Вы не смогли его оценить.
Дело в том, что когда маятник длинный, у него угловая амплитуда колебании будет меньше, чем у короткого маятника (иначе будет страшно стоять вблизи таких часов...). Когда аплитуда меньше, концы скобы должны находиться подальше от оси вращания якоря, так как они должны совершать примерно такое линейное перемещение к-от ходового колеса, как и когда маятник короткий и амплитуда большая. Ето означает, что охват скобы должен быть больше из за того, что концы скобы должны быть подальше от оси вращания. Ето зависит не от количество зубцов ходового колеса, а от длины маятника.
Между прочим, у меня есть такие шварцвальдские часы с 42 зубцов на ходовом колесе и с длинным маятником. Проверю какой охват скобы и напишу...

[OddyRash]

Сообщение от nevenbekriev

Ето зависит не от количество зубцов ходового колеса, а от длины маятника

Вот подтверждение:

[garry001]

Сообщение от nevenbekriev

..)Когда аплитуда меньше, концы скобы должны находиться подальше от оси вращания якоря, так как они должны совершать примерно такое линейное перемещение к-от ходового колеса, как и когда маятник короткий и амплитуда большая. Ето означает, что охват скобы должен быть больше из за того, что концы скобы должны быть подальше от оси вращания. Ето зависит не от количество зубцов ходового колеса, а от длины маятника.

Я с Вами согласен в том, что чем ось скобы ближе к ходовому колесу, тем амплитуда маятника больше, но Вы путаете понятия "ширина" и "высота", поскольку чтобы концы скобы находились подальше от оси вращения, они (т.е. сами концы) должны быть просто длиннее или сама ось находилась дальше от колеса, без всякой связи с расстоянием между палетами, причём зависимость обратная - чем расстояние между палетами больше, тем ниже, а не выше можно установить скобу.

[OddyRash]

Сообщение от garry001

чем расстояние между паллетами больше, тем ниже, а не выше можно установить скобу

Апофеоз этой идеи выражает шпиндельный ход. В нём паллеты раздвинуты на максимум, работая с противолежащими зубцами ходового колеса, а ось вращения анкера пересекает ось вращения ходового колеса. Но этот ход уже не применяется. Может быть стоит вас расспросить и об этом?

[Sashun]

Сообщение от garry001

пожалуйста, растолкуйте мне, на что влияет и от чего зависит количество зубьев, которое захватывает анкерная вилка.

Сообщение от garry001

при любом раскладе, при каждом шаге, колесо поворачивается только на один зуб, т.е. количество зубьев между палетами на скорость хода часов не влияет

Сообщение от garry001

меня не интересует период и длина маятника, а интресует, сколько зубьев должно быть между палетами спусковой скобы, при метровом маятнике и ходовом колесе с 42 зубьями - 8.5 или 7.5

Ну, вот не доходит никак, что может быть и так и так - и 8.5 или 7.5 - при одном качании маятника анкерное колесо повернется на 1 зубчик - на 1/42 часть окружности.
Больше того, импульс, передаваемый анкерным колесом маятнику строго одинаковый при охвате скобой 8.5 и 7.5 зубцов!

Еще раз. количество зубьев между плечами скобы на скорость хода часов не влияет. поэтому Ваше упоминание каждый раз о длине маятника - лишнее! Сделайте, наконец, эту скобу сперва из мягкой железки толщиной 1 мм и отладьте ход часов от руки. Приведите межосевое расстояние от анкерного колеса до оси качания скобы в заводское положение и, когда добьетесь устойчивого хода, подпиливая плечики скобы. потом по этой железке сделаете скобу в окончательном варианте!

Поймите - не имеет значения 8.5 или 7.5 зубцов колеса охватывает скоба - от этого только слабо зависит амплитуда качания маятника - +/- 15-20 мм на конце Вашего метрового маятника. Эта амплитуда гораздо больше зависит от выставленной глубины хода, чем от числа зубцов, охватываемых скобой.

Вы же уже написали выше

Сообщение от garry001

У меня на анкерном колесе 42 зуба. Скобу сделал на 8.5 . Тикает.

Что Вас не устраивает?

[garry001]

Sashun, тикает... но, опять же с маятником 30 см, но очень спешат, а с метровым - выходит очень маленькая амплитуда и сразу останавливается даже с гирей 3кг. Я уже и подгибал и пилил... Думал, что может быть дело в количестве зубьев... а теперь думаю, может укоротить плечи скобы или менять углы.