прошу решения членов форума

[KNB]

Сообщение от Baroque

Спасибо в курсе.
Так вот на каком основании покупатель владеет вещью?
Есть доверенность или договор аренды?

ни доверенности, ни договора аренды не требуется. в наличии добровольная передача от А к Б определённого объекта.

Можно было бы очень долго обосновывать юридические последствия с т.з гражданского, либо уголовного права, но, честно говоря - ни к чему это (перспектива уголовного преследования = 0, с т.з. гражданского права ТС может требовать либо выполнения условий устного соглашения, либо возврата вещи из чужого незаконного владения (кое наступает в случае отказа противоположной стороны выполнить условия договорённости).

[Томас]

Сообщение от БУГЕЛЬ

Отжать чуток бабла...

ТС , а чтобы этого не произошло. Будет нужда, пишите в личку, я вам объясню как обратиться через интернет в московскую полицию(такие заявления на особом контроле), чтобы оппонент и икчеперт бегали уже за вами. Умоляя вас их забрать обратно. На лицо уже развод пошёл от собственной самоуверенности..

[Sergei1980]

Вроде все понятно.
Если часы не есть собственность, экспертизу делать нельзя без согласия владельца.
Если он не хочет делать экспертизу -
просто вернуть часы продавцу.
Вот и все.

Это как тачку покупаешь с рук- ну че поехали на сто, на подъемничек, туда-сюда?
Да ты чо! машина огонь, некогда мне, берешь нет?
Нет, не беру, спасибо, гуд бай. ( и зачем та экспертиза?)

Тут немного по-другому, но суть та же.

[GennadyN]

Все внимательно посмотрели видео?

[V.J.C.]

Сообщение от Baroque

Не понравились отослали обратно и все.

Сообщение от ZonDer83

А в чем была проблема вернуть часы и на этом закончить?

Я скинул фотографии Геннадию и попросил комментария. Вместо этого услышал, что я - вор и мошенник. Тогда я предложил ему открыть тему. Что он и сделал. По факту ситуации нет и дня, началось все с утра. Никакой экспертизы я не предлагал, я просто предложил третьей стороне подтвердить факт того, что эти часы - б/у. Зачем мне нужны голословные обвинения?

[Baroque]

Сообщение от KNB

в наличии добровольная передача от А к Б определённого объекта.

Добровольной передачи не было, а был обмен на опр. условиях
Мы тут не в суде чтоб юридические последствия выяснять.
Владелец он же собственник бьется головой о стену и кричит, мои часы, не разрешаю на экспертизу.

[Sergei1980]

То есть продавец говорит, что это не те часы?
Хе-хе.
Это уже другой коленкор.
Но экспертиза тут уже тоже не поможет. Ведь это "НЕ ТЕ" часы?

[GennadyN]

Сообщение от V.J.C.

Я скинул фотографии Геннадию и попросил комментария. Вместо этого услышал, что я - вор и мошенник. Тогда я предложил ему открыть тему. Что он и сделал. По факту ситуации нет и дня, началось все с утра. Никакой экспертизы я не предлагал, я просто предложил третьей стороне подтвердить факт того, что эти часы - б/у. Зачем мне нужны голословные обвинения?

Прошу на суд форумчан реплику где я Вас обвинил в том что Вы вор и мошенник.

[Baroque]

Сообщение от Sergei1980

То есть продавец говорит, что это не те часы?

Вот этот момент я уже путался обсудить.
Есть у часов уникальный номер или нет?

[Спецправо]

Сообщение от GennadyN

Вы тоже лично знаете Руслана?

Нет.

Сообщение от ВованВованыч

Я, чтобы не пересказывать, копипастну маленько

Сообщение от Baroque

То есть как при чем?
Распоряжаться вещью имеет право только владелец.
[ли

Вопрос тот же. При чем тут право собственности?!

Сначала отвечу как обыватель. По-простому.
Вы пришли на авторынок купить машину. Взяли с собой соседа дядю Ваню, который 20 лет отработал автослесалем. Ну чтобы дядя Ваня подсказал как опытный человек, что за машинка продается. Не откручивал мост, не снимал двигатель, а просто посмотрел и сказал свое мнение. А продавец каааак заорет: это моя собственность! Раз я сказал, что машина почти новая(только полиэтилен снял с сидений), то так значит и есть! Покупатель - смотри сам. Дядя Ваня - идите на фиг
Так что ли?

Как юрист поясню, что в экспертизе нет элемента РАСПОРЯЖЕНИЯ вещью. Распоряжение есть определение ее дальнейшей судьбы, в том числе ее эксплуатация, передача третьим лицам в пользование, отчуждение.


" Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом."

А экспертиза, извините, это ни разу не распоряжение.


Относительно сути спора скажу, что очень просто определить, носились ли часы по характеру царапин и потертостей часов. Если часы реально были новые, то чтобы сейчас Андрей Бабанин сказал, что они ношенные, VJC нужно срочно хватать часы, надевать на руку и бегом километров 5-10 марш-бросок; после этого ему срочно требуется брать тряпку и усиленно часы потереть ну хотя бы часика полтора, чтобы придать естесственные потертости от одежды; а напоследок сотню-другую раз открыть/закрыть клипсу и т.д.

Это я к чему: никто я думаю вышуказанным идиотизмом заиматься не будет, чтобы опорочить новичка на форуме. Нет мотива.
А вот то, что часы этим самым новичком до этого носились (очень аккуратно) вполне может обнаружить Андрей Бабанин.