Почему выбирают кварц, а не механику

[lexei]

Сообщение от Grayvors

Потому что кварц превосходит механику характеристиками. Насчёт подражания - спорно. Кому-то удобнее стрелочная индикация, а её проще делать на физических стрелках. А если удобнее цифровая индикация, то на дисплее отображать проще чем городить бутерброд из нескольких дисков с цифрами. А дешевле - это да. Не был бы кварц также точен как COSC-механика но за гораздо меньшие деньги, он бы таким спросом не пользовался бы.

На данный исторический момент кварц превосходит механику только в одном аспекте - точность. Но он не единственный и далеко не всегда решающий.

[Андрей Бабанин]

Сообщение от lexei

На данный исторический момент кварц превосходит механику только в одном аспекте - точность. Но он не единственный и далеко не всегда решающий.

Прежде всего автономность. Это самое важное в кварце. А точность вытекает из автономности. Обычная механика имеет запас хода порядка 2 суток и точность порядка 10-20 секунд в сутки или 20-40 секунд за запас хода. Хронометры с 10-ти суточным запасом хода имеют порядка полминуты - минуты погрешности за полный завод. Старый кварц имел запас хода порядка года и допуск порядка 0,5 сек в сутки или до трех минут в год. Современный кварц имеет в среднем 3 года автономность и примерно те же три минуты, но за три года. То есть повышение точности важно лишь на отрезке времени, сравнимом с автономностью. Чем реже подводишь часы между заводками у механики, чем реже подводишь срелки кварца между сменами батарейки, тем лучше.
Еще раз - точность критически важна лишь с точки зрения автономности. В часах с батарейкой на 10 лет точность много важнее, чем в часах с батарейкой на год.

[Protero]

Сообщение от Андрей Бабанин

Прежде всего автономность

Вообще-то у подавляющего своей массой нормального человека — одни часы. У "среднего", ага; вотч-ру-форумных вотч-страдальцев принимать во внимание не стоит, количество их в процентом соотношении мизерно. Так что автономность механики в этом случае вполне себе прекрасна.

[Андрей Бабанин]

Сообщение от Protero

Вообще-то у подавляющего своей массой нормального человека — одни часы. У "среднего", ага; вотч-ру-форумных вотч-страдальцев принимать во внимание не стоит, количество их в процентом соотношении мизерно. Так что автономность механики в этом случае вполне себе прекрасна.

В 16-17 веках автономность переносных часов была порядка 16 часов, потом в кинематику добавили одно колесо и автономность выросла почти вдвое, до 30 часов. Так продолжалось достаточно долго, примерно до начала 20 века. Да, были часы с автономностью 8 суток, но часы получались уж очень большими.
В начале 20 века часы переместились на руку, механизмы уменьшились, из наручки выжали порядка 36-40 часов, что хватало для каждодневного завода без захода в режимы работы, когда точность не ахти. В 50-е годы впервые пути решения вопроса автономности разделились на два диаметрально противоположных направления. С одной стороны компании взялись за усовершенствование абсолютно нерабочих систем автоматического завода, другие обратили взор на использование электричества вместо пружины. Электрические балансовые системы имели один главный недостаток - низкую точность при большой автономности, о чем я писал выше, поэтому сначала стали использовать безбалансовые системы с повышенной частотой колебаний - обычно это камертонные системы, а также это все создало задел для создания кварцевых часов, где частота с 3-5 Гц в механике, 300-360 Гц в камертоне выросла до 8192-32768Гц в кварце.
Системы автоподзавода тоже развивались и в принципе создали сходную автономность - при носке постоянно часы вполне проработают 3-7 лет без сервиса и ручных заводок. Минусы - носить каждый день активно и точность, требующая корректировок стрелок несколько раз в месяц. Кварц в этом плане много выигрышнее. Часы можно не носить каждый день, думать о заводе не надо вовсе, точность позволяет не подводить стрелки месяцами. Общество потребления формирует нам ленивого человека, который не хочет переключать передачи в автомобиле, делать настройки экспозиции в фотоаппарате, переводить тексты со словарем, греть пищу на плите, мыть самому посуду, пылесосить квартиру, мыть окна, идти к телевизору, чтобы переключить канал и убавить громкость (а, пардон, это из древнего).
Кварцевые часы очень уместно входят в парадигму ленивого человека, испорченного прогрессом. Зачем делать то, чего можно не делать, если придумано недорогое устройство, позволяющее комфортно это не делать.
УЧ пошли дальше - они разгрузили карманы пользователя от ненужных устройств, они отменили сам принцип корректировки стрелок - УЧ сами выставят точное время, а также сделают еще кучу полезных и нужных дел. Автономность в несколько дней не пугает владельцев механики. Владельцы УЧ не с Марса, их тоже не пугает, что УЧ надо раз в несколько дней подзаряжать. Практически каждый житель города владеет мобильным телефоном и заряжает его раз в несколько дней, то есть обучен этой процедуре, и в его понимании она вполне привычна. Подключать вместе с телефоном УЧ, а в ряде случаев и класть на телефон при зарядке - ритуал понятный и не сильно пугающий. Отсюда жизнь пользователя сильно не омрачена, а плюсов выше крыши.
И хоть эта тема о кварце, его преимуществах перед механикой, но все же все преимущества кварца действительно не так много стоят в век, когда часы есть везде вокруг нас. А вот низкая гибкость кварца и малый функционал в современном обществе - уже серьезный недостаток. Впрочем, механике тут совсем нечего предложить, кроме элемента престижа. Новому поколению часы как элемент престижа мало интересны, поэтому по этой составляющей часы теряют год от года все больше и больше приверженцев. Старое поколение уходит, а новое радует ценителями часов в уже достаточно скромных количествах.

[Grayvors]

Сообщение от Андрей Бабанин

Общество потребления формирует нам ленивого человека, который не хочет переключать передачи в автомобиле, делать настройки экспозиции в фотоаппарате, переводить тексты со словарем, греть пищу на плите, мыть самому посуду, пылесосить квартиру, мыть окна, идти к телевизору, чтобы переключить канал и убавить громкость (а, пардон, это из древнего).

Это рутина, избавление от которой позволяет больше времени уделять например самообразованию, или творческому хобби. Или спору о кварцевых часах. В общем, есть множество более интересных занятий, чем перечисленные в цитате.

[PaulB87]

Сообщение от lexei

кварц превосходит механику только в одном аспекте - точность.

И надёжность.

[lexei]

Сообщение от PaulB87

И надёжность.

Как измерять надежность будем? Какие параметры входят в понятие надежность?

Сообщение от Grayvors

Это рутина, избавление от которой позволяет больше времени уделять например самообразованию, или творческому хобби. Или спору о кварцевых часах. В общем, есть множество более интересных занятий, чем перечисленные в цитате.

По факту околонулевая корреляция. Человек занимается саморазвитием и хобби потому что у него есть желание и потребность. А вовсе не потому что больше не нужно заводить часы.

[Clapton]

Что прослеживается и отталкивает в современном мире ширпотреба?
Его недолговечность, раз.
И как следствие говенные материалы, два.
Сама философия отношения к покупателю как к "обреченному лоху", три.
Можно добавить еще два пункта напрямую затрагивающих высокочастотные приемопередатчики и их носителей, но думаю будет достаточно и первых трех чтобы явно понять причины и следствия неприятия чего то по отношению к кому то.
Меня лично от этой окружающей действительности и этих "пунктиков" выворачивает на изнанку.

[arzt]

Сообщение от Андрей Бабанин

Впрочем, механике тут совсем нечего предложить, кроме элемента престижа. Новому поколению часы как элемент престижа мало интересны, поэтому по этой составляющей часы теряют год от года все больше и больше приверженцев. Старое поколение уходит, а новое радует ценителями часов в уже достаточно скромных количествах.

Но при этом после кризиса 2020-го ситуация явно в пользу механики. Выручка растет, в Бухерере и Вемпе всё чаще можно встретить людей моложе 35, Картье вернул себе вторую строчку, а ювелирные бренды успешно расширяют линейки и увеличивают продажи. Независимые растут как грибы и успешно продаются не только как пис-уники с музейным ценником, но и вполне себе тиражно.
Так что как раз престиж становится основным и весьма оправданным фактором, а то что упали и продолжают пике продажи дешёвых механических часов, так это к престижу отношения не имеет. Элитное не бывает народным.
Что же это как не успешное освоение новой ниши?

[Андрей Бабанин]

Был вопрос, как сравнить надежность кварца и механики. Это проще простого. Когда производитель поставлял новые часы поставщику, то у многих производителей была примерно одна цифра. На сто штук поставленных часов возможен брак у 2% механики и 0,5% кварца. Надо учитывать, что речь о часах, а не механизмах. То есть в этих двух группах часов одинаково могут быть проблемы с браслетом, головкой, метками на циферблате, стрелками. Отсюда однозначный вывод, что кварцевый механизм еще надежнее, чем в 4 раза.
По поводу Люкса в механике. Ну собственно я об этом и пишу, когда сравниваю часы и лошадь. Раньше лошадь была транспортом всех, а сейчас ее роль транспорта сильно снижена, а в большей мере - престижное увлечение, которое было всегда, а сейчас осталось по сути одной из важных сфер, где лошади востребованы.
Когда часы перестали быть прибором времени, небогатые люди перестали вкладываться в часы, поэтому в часовой промышленности прошла подмена понятия, теперь часы не прибор времени, а аксессуар. В 16 году закрылось очень много массовых марок, зато активировались независимые. Действительно в сфере люкс важна не массовость, а индивидуальный подход, лимитки и пис-юники. Часовой бизнес тонко реагирует на изменения и остающийся по сути единственный люкс сектор. Хотя надо признать, что как и с лошадями - в ряде областей часы востребованы именно как часы, я тоже об этом писал. Обычно это регионы без развитого интернета и электричества, без специалистов по сервису часов. Отсюда такой большой процент дешевейшего кварца.

Рынок престижных часов практически не просел по финансам, но просел сильно по количеству самих часов, что прямо указывает на увеличение средней стоимости одних часов. Уход в люкс приведет к еще большему сжатию рынка и еще большей цене за часы. При слабой мотивации покупать часы со временем современный потребитель часов перестанет их покупать в силу возраста (после 60-65 лет обычно покупательская способность сильно снижается), а новое поколение просто не заместит в количестве современных любителей часов.