Джинсы- японский и прочий нишевый деним. Источники, модели, обсуждения - 2023

[Dimitriy]

Сообщение от VatNik86

Вы мегя не так поняли. Я не о джинсах вёл речь, а о японском маркетинге, создающем "древние" легенды на пустом месте. С кофе, Ваш пример некорректный. Там вкус, а главное эффект, всё же различается. Я всё понимаю о коллекционерах и их заморочках. Сам ЧБ подхватил. Понимаю всё.
Меня однажды подкосил рекламный ролик лимитки mr-g, где чуть ли не единственный в Мире мастер молотка и керна, делает насечки на безеле. Дутая ведь история, не правда ли? Про офигенную полировку Гранд Сейко, я говорит не буду. Что есть то есть. Шикарно полируют. Но они придумали этому своё название. Опять "древнее японское" искусство полировки часов.

Маркетинг есть абсолютно везде, где имеет место быть торговля - это хорошо, а не плохо. У японцев это крутится вокруг ремесленничества. Т.к.многие японские компании, занимающиеся одеждой - это 4-5 человек, нередко являющиеся просто семейной мастерской. Но что касается эстетизации и возведения в культ любой работы, от ювелирки до уборки улицы - это тоже есть и я тоже не считаю, что это плохо. Внимание к деталям и мелочам реально делает вещь "живой" и интересной, когда речь идёт о довольно нишевом хобби.
У американских брендов свой маркетинг типа "Кон Миллз - более чем столетние традиции" хотя реально возрождать челночный дении там начали в середине нулевых, он оказался неконкурентоспособен и почил в бозе. Причина - попытка натягивания на бизнес, рассчитанный на гигантское производство с экономией на всём личины "ремесленничества". Амеериканцы просто сыграли слишком поздно и не в своей лиге. Самое обидное для них, что да, они родоночальники джинсов как таковых и вообще многих интересных вещей, но слишком примитивное, грубое и утилитарное отношение ко всему не позволяет им делать нишевый товар так, как это делают японцы. Это тоже довольно очевидный факт.

[balty69]

Сообщение от AGEMO25

Вопросы - ответы......

Отдаю должное Джайлсу, как предпринимателю, но с тех пор, как он подмял под себя европейский рынок, цены стали выше, почти, в два раза. До этого Айроны с Ракутена 200 - 250 доларов обходились.

[AGEMO25]

Сообщение от balty69

Отдаю должное Джайлсу, как предпринимателю, но с тех пор, как он подмял под себя европейский рынок, цены стали выше, почти, в два раза. До этого Айроны с Ракутена 200 - 250 доларов обходились.

Да там "философия" понятна - ничего личного, просто ........

[Dimitriy]

Сообщение от balty69

Отдаю должное Джайлсу, как предпринимателю, но с тех пор, как он подмял под себя европейский рынок, цены стали выше, почти, в два раза. До этого Айроны с Ракутена 200 - 250 доларов обходились.

Ну памятуя выражение того же Джайлса на одной из выставок: 'Если ты не можешь продать 200-долларовые джинсы за 400, то ..."

[rbbtncd]

Сообщение от OrientBoss

Нету никакой предвзятости, высказал свое честное мнение, я то не полностью слепой и вижу что как сидит и что не сидит да и не только на мне тут в теме примеров предостаточно, просто почему то все стесняются говорить правду.

Какую правду, что кто-то любит джинсы посвободнее или кому-то нравятся другая посадка джинс вместо «колготок»?
TCB на вас сели отлично, но вам не нравится - дело вкуса.

[vss830]

Сообщение от Dimitriy

Амеериканцы просто сыграли слишком поздно и не в своей лиге. Самое обидное для них, что да, они родоночальники джинсов как таковых и вообще многих интересных вещей, но слишком примитивное, грубое и утилитарное отношение ко всему не позволяет им делать нишевый товар так, как это делают японцы. Это тоже довольно очевидный факт.

Из любого правила есть исключения- например тот же Рой Слаппер. И его произведения ценятся на том же уровне что и ОЕЕ или Коннерс.
Да и такие конторы как 3/16 , ЛефтФилд, РГТ или Фриноут делают по-настоящему классный продукт, просто не настолько хайповый как Харт или Самурай, но тем не менее свои фанаты у них имеются(правда в основном не в Азии и СНГ), и на том же Реддите у этих американских контор аудитория очень большая.
Гастин и БрейвСтар конечно другая история, они оседлали эту волну намного позже, соорудив глобальный деним-массмаркет рассчитаный на более широкую аудиторию по доступной цене, туда же стремятся и
китайцы(БобДонг/СоусЖан), но в то же время РедКлауд никто не отменял и его вклад в raw-деним производство весьма ощутимый.

[SergeyYurik999]

Сообщение от vss830

и на том же Реддите у этих американских контор аудитория очень большая

так может то просто фанаты "сделано в США", а не конкретно этих брендов. там же помешаны на всем домашнем, как мне кажется..

[Dimitriy]

Сообщение от vss830

Из любого правила есть исключения- например тот же Рой Слаппер. И его произведения ценятся на том же уровне что и ОЕЕ или Коннерс.

Рой в своё время имел некий интерес, благодаря связям небезызвестного американского бизнесмена с персидскими корнями с японскими же производителями. На пустом месте ему бы никто никакой деним разрабатывать с нуля бы не дал, с 3,16 история точно такая же и с вышеупомянутым сладеьцем Селфедж имеющий выход на настоящий японский деним связь тоже прямая.
ЦА у них в основном местная и рассчитанная на тех, кто глобальным интернет шопингом не сильно-то заморачивается.

Сообщение от vss830

РедКлауд никто не отменял и его вклад в raw-деним производство весьма ощутимый.

Красное Облако - это в значительной мере влияние японского бренда Full Count, посему это и сильно отличается от БобДонг/СоусЖан/РедТорнадо в т.ч. и по цене. Топовые их модели выходят по деньгам в общем-то дороже, чем японские. Т.е. это лишний раз подвтверждает гипотезу, что если морочиться продуктом так же как японцы, без лукавства, то не имея их производственных цепочек (когда одна мастерская делает что-то через улицу с другой), получается не дешевле, а дороже, даже если это делать в Китае.
В США, кстати, история с денимом не взлетела по этой же причине - очень сложная и дорогая кооперация между предприятиями, которые рассчитаны всё же на большие объёмы производств.

[alex58]

Сообщение от OrientBoss

Нету никакой предвзятости, высказал свое честное мнение, я то не полностью слепой и вижу что как сидит и что не сидит да и не только на мне тут в теме примеров предостаточно, просто почему то все стесняются говорить правду.

Если вам не нравится как на вас сидит то, что 90% одобряет, то это только говорит о вашей личной собственной "предвзятости" и индивидуальных заморочках. Умейте\учитесь воспринимать то, что вам говорят. Либо оставайтесь как и прежде при своём мнение. Что вполне справедливо. Только тогда к чему все эти многочисленные посты в темах раздела с вопросами, типа "нужно ваше мнение", "ну, как вам".



UPD. Добавкой и для информации: посчитал справедливым замечание ув. форумчанина AGEMO25:

Смущает термин " трушность", но это мои тараканы)) Вот "ниша" кмк более точный термин

Поменял в названии темы "true" на "нишевый деним".
Нмв, более точно, не цепляет и не раздражает почитателей "иного" денима))) Ну, а "нишевый сегмент", согласитесь, давно и часто звучит в теме среди определений))

[GerbertAlim]

А можно еще назвать "Джинсы - японский и прочий ни..евый деним"