Сравнение "Ракет" - Страница 22 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Ракета
Регистрация | Забыли пароль?

Ракета

Форум о часах Ракета.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #211  
Старый 04.09.2016, 17:45
Аватар для Alchron
Alchron Alchron вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 2,530
Поблагодарили 2,877 раз(а) в 786 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vilos Посмотреть сообщение
если мост ангренажа шлифануть, то он как раз и получится, таким как на фото
Кроме фасок мосты 2609 отличаются креплением анкерного камня.
  #212  
Старый 04.09.2016, 19:31
Аватар для Vilos
Vilos Vilos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 16,722
Поблагодарили 35,312 раз(а) в 6,800 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alchron Посмотреть сообщение
отличаются креплением анкерного камня.
Если шлифануть мост ангренажа, то ничем он отличаться не будет. А будет выглядеть именно так - два камня как-бы в обойме, а один(анкерного колеса) просто впресован в плоскость.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_8802.JPG
Просмотров: 126
Размер:	248.8 Кб
ID:	1514163
Ещё раз скажу, я ничего не утверждаю, но сомнения не покидают.
Кстати, на советских мостах встречались разные способы запресовки камней, см.фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_8800.JPG
Просмотров: 127
Размер:	262.5 Кб
ID:	1514157  
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Vilos за это сообщение:
marty72 (04.09.2016), pelenevjohn (05.09.2016), Yakovlev (05.09.2016)
  #213  
Старый 04.09.2016, 20:18
Аватар для Alchron
Alchron Alchron вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 2,530
Поблагодарили 2,877 раз(а) в 786 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vilos Посмотреть сообщение
на советских мостах встречались разные способы запресовки камней
Так мы сравниваем с 90-ми годами. А на примере этого моста видно, что высота внутренней стороны бортика накладного камня может быть больше его внешней стороны. На вашем снимке шлифованного моста это тоже заметно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14730090936750.jpg
Просмотров: 92
Размер:	354.2 Кб
ID:	1514187   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0361_2.jpg
Просмотров: 101
Размер:	23.6 Кб
ID:	1514188  
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Alchron за это сообщение:
0ldFello (09.09.2016), pelenevjohn (05.09.2016), Yakovlev (05.09.2016)
  #214  
Старый 04.09.2016, 20:32
Аватар для Vilos
Vilos Vilos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 16,722
Поблагодарили 35,312 раз(а) в 6,800 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alchron Посмотреть сообщение
На вашем снимке шлифованного моста это тоже заметно.
Я два раза чиркнул напильником. Если чиркнуть три или четыре раза и покрыть хромом, то разницы вы и в микроскоп не заметите.
В целом, чем больше пытаетесь меня убедить, тем больше я склоняюсь к версии старых механизмов 2628. И ещё вспоминается "бритва Оккама".
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vilos за это сообщение:
marty72 (04.09.2016), pelenevjohn (05.09.2016)
  #215  
Старый 05.09.2016, 18:30
korovin korovin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 2,155 раз(а) в 443 сообщениях
Мост колесной системы (ангренажа)

На фото представлены мосты
№1 –Советского производства.
№2 –Российского производства.
Также показаны на фото №3-4 для сравнения Советского образца (крайний левый) и мост постсоветского периода (крайний правый) И на фото №8 бушон анкерной вилки с лирой и накладным камнем в разобранном виде.
При визуальном сравнении мостов №1 и №2 особой разницы нет за исключением наличия бушона с накладным камнем (фото №8).. Мосты совершенно одинаковы. Разница только в качестве обработки мостов и мост №2 очень значительно уступает №1. Хотя по красоте мне кажется смотреться он лучше, чем мост №1 Прямая шлифовка, снята фаска по радиусу.

Конечно выше описанные споры не убедили читателя в том, что присутствия накладного камня хорошо или плохо. И мнение кардинально разделилось.

Мосты сделаны с одинаковыми размерами и прекрасно взаимозаменяемы. Я обратил внимание на запрессовку камней. (фото №5-7) Она существенно разная у обоих мостов. Центральный камень стоит с перекосом в мосту №2 а камень анкерного колеса передавлен и камень промежуточного колеса значительно утоплен в мост, а должен быть заподлицо поверхности моста. Сама плоскость моста изнутри вогнута. Также все 3 камня сквозных установлены в разных плоскостях что считается серьёзным нарушением, это говорит о том, что люфт колёс значительно увеличен, так как камни приподняты. Обычно такой косяк встречается в Китайских механизмах постоянно. На фото №9-10 китайский вариант запрессовки камня.

А вообще очень странно, если «Ракета» утверждает, что гальванику не делает то, кто тогда покрывает детали? И ещё… я заметил что покрытие мостов и платины №2 очень отличается.. (хром и никель и тд и тп) что не соответствует ГОСТам «Ракеты».. (обычно всё покрывают чем-то одним, а не разными покрытиями)
В общем я считаю, что мост №2 хоть и выглядит красиво (спорный момент с бушоном), но реально уступает качеству №1
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 155
Размер:	376.8 Кб
ID:	1515056   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 136
Размер:	423.1 Кб
ID:	1515057   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 121
Размер:	286.5 Кб
ID:	1515058   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 116
Размер:	264.4 Кб
ID:	1515059   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 116
Размер:	252.0 Кб
ID:	1515060   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 115
Размер:	265.8 Кб
ID:	1515061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.JPG
Просмотров: 117
Размер:	206.4 Кб
ID:	1515062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.JPG
Просмотров: 120
Размер:	241.1 Кб
ID:	1515063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.JPG
Просмотров: 113
Размер:	201.3 Кб
ID:	1515064   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 123
Размер:	108.0 Кб
ID:	1515065  
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! korovin за это сообщение:
0ldFello (09.09.2016), Alchron (05.09.2016), James (05.09.2016), marty72 (05.09.2016), pelenevjohn (05.09.2016), shnipperson (05.09.2016), vadim197272 (05.09.2016), Vilos (05.09.2016), Woosterm (05.09.2016), zanaves (05.09.2016)
  #216  
Старый 05.09.2016, 19:39
Аватар для vadim197272
vadim197272 vadim197272 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2013
Адрес: Россия, г. Воркута
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 756
Поблагодарили 868 раз(а) в 183 сообщениях
Вот теперь я понимаю, почему разброс хода Ракеты-Автомат достигает 20 - 25 секунд в разных положениях. Была такая мысль насчет камней... Или это другая причина?
  #217  
Старый 05.09.2016, 19:41
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 9,729
Сказал(а) спасибо: 4,510
Поблагодарили 35,106 раз(а) в 7,189 сообщениях
Мосты все же слегка отличаются. Надеюсь, что завод уйдет от "китайского стиля" обработки мостов и платины, и сделает более качественное бюджетное оформление. Пока количество мелких косяков указывает, что у Ракеты сейчас долгий и тернистый путь отработки технологии.
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
0ldFello (09.09.2016), James (05.09.2016), korovin (05.09.2016), pelenevjohn (05.09.2016), Vilos (05.09.2016)
  #218  
Старый 05.09.2016, 21:00
korovin korovin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 2,155 раз(а) в 443 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Мосты все же слегка отличаются. .
Конечно, если быть дотошным к мелочам как например направляющие штифты, они короче и расстояние фрезерованных мест и тд и тп то разница если есть то она такая не существенна и на ход не влияет.
Мне непонятен тот момент, кто занимается гальваникой, так как разность покрытий деталей меня начинает наводить на сомнение что все детали делала "Ракета"
Пока "чаша весов" склоняется к мнению что, некоторые детали сделаны в СССР, некоторые в КНР, некоторые в России... Как говорит уважаемый Формунчанен: -Котлета какая-та получается..
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! korovin за это сообщение:
marty72 (05.09.2016), Vilos (05.09.2016)
  #219  
Старый 05.09.2016, 21:36
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 9,729
Сказал(а) спасибо: 4,510
Поблагодарили 35,106 раз(а) в 7,189 сообщениях
Олег, именно малейшие отличия и могут поставить ответ на вопрос - какого периода эта деталь. Современный мост уникальный, нет никаких оснований считать его мостом из старых запасов. Да и вообще хорошо заметно, что старых деталей в калибре единицы от силы. Отсюда вопрос - как можно называть котлетой механизм, где с большой долей вероятности 90-95% деталей современные, причем китайский след пока так и не найден.
  #220  
Старый 05.09.2016, 23:48
korovin korovin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 2,155 раз(а) в 443 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Современный мост уникальный, нет никаких оснований считать его мостом из старых запасов
Совершенно с вами согласен..
Я категорически заявляю что современный мост абсолютна новая деталь! Все советские мосты и даже постсоветские не похожи на этот мост. Дальше я заявляю что мост довольно приблизительно точно скопирован с моста №1... Скопирован даже метод обработки этой детали и скажу более я уверен что этот мост делали по старым чертежам и похожей техники обработке но всё таки эта деталь совершенно современная..
Именно по этой причине я могу предположить что изготовитель может быть и не "Ракета".

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
причем китайский след пока так и не найден.
Вот следов Китайских как раз многовато... Я ещё раз повторюсь, пока не представят фото производственных станков или самого процесса то очень большие сомнение на некоторые детали. На сегодня я уверен на 100% лишь в некоторых деталях сделанные непосредственно заводом "Ракета".
То что представлено на фото и роликов различных экскурсиях-новостях и тд и тп говорит о серьёзном упадке возможностей завода "Ракета"..
К этой теме фото с завода будут очень кстати и в тему. И если завод дорожит своей репутации то он представит в этой теме нужные фото...
Уверен что руководство а также работники завода "Ракета" читают эту тему..

Цитата:
Сообщение от korovin Посмотреть сообщение
Мне непонятен тот момент, кто занимается гальваникой, так как разность покрытий деталей меня начинает наводить на сомнение что все детали делала "Ракета"
Почему эту строчку некто не замечает))) Может специально её игнорируют?
Этот пользователь сказал Спасибо! korovin за это сообщение:
Alchron (06.09.2016)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Небольшая коллекция "Ракет" Master sly Ракета 84 28.02.2014 19:30


Часовой пояс UTC +3, время: 07:09.