Регулятор и эталон разные понятия?! - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 23.11.2011, 04:01
Аватар для sergoki
sergoki sergoki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 357 раз(а) в 233 сообщениях
Регулятор и эталон разные понятия?!

Давайте уточним - понятия: 1). Le Roi a Paris; просто Лерой с надписями торговых домов; 2). "Венские" и действительно Венские; 3). Регулятор и 4). Эталон
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.11.2011, 08:36
Алекс Алекс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,784
Сказал(а) спасибо: 723
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 917 сообщениях
В России главный эталон времени находится во Всероссийском научно-исследовательском институте физико-технических и радиотехнических измерений (ВНИИФТРИ) под Москвой, это сложный комплекс, в который входят дающие строго определенную частоту генераторы, водородные хранители частоты, хранители шкал времени, приборы для измерения временных интервалов и другая аппаратура. Некоторые составляющие эталона уникальны, например радиооптический частотный мост, служащий для измерения частот излучения лазера. Кроме России такие мосты есть только в США, Канаде, Франции и Великобритании. Российский госэталон времени входит в группу лучших мировых эталонов , его относительная погрешность не превышает 5*10**-14, т.е. 0,000000000000005 сек, что позволяет накопить погрешность не более 1 секунды за полмиллиона лет ["НиЖ" 1976, N 11; 1999, N 1, с.119].
Все остальные часы в стране и многих сопредельных странах контролируются этим эталоном благодаря использованию радиосигналов точного времени .



На мой взгляд, п 2 и 3 это одно и то же.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2011, 12:25
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,907
Сказал(а) спасибо: 8,152
Поблагодарили 13,023 раз(а) в 6,294 сообщениях
На западе леройки тоже регуляторами часто называют =))))))))))
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.11.2011, 13:24
Аватар для sergoki
sergoki sergoki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 357 раз(а) в 233 сообщениях
Алекс, мы говорим об антикварных часах, которые называют эталоном. Жалко не сфотографировал маятник (секундный) - стержень из какого-то хитрого сплава, на нём гайка под линзой на микрорезьбе с лимбом как на микрометре и сама линза килограмма два весит. Корпус банальный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27062009118.jpg
Просмотров: 383
Размер:	322.0 Кб
ID:	185006   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27062009113.jpg
Просмотров: 356
Размер:	379.8 Кб
ID:	185007   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27062009134.jpg
Просмотров: 319
Размер:	390.7 Кб
ID:	185008  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.11.2011, 15:18
Anatole Lozowski Anatole Lozowski вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: France
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 55 раз(а) в 22 сообщениях
Это каких годов приблизительно механизм эталонный?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.11.2011, 17:10
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,907
Сказал(а) спасибо: 8,152
Поблагодарили 13,023 раз(а) в 6,294 сообщениях
1909-1920-е гг, мы их вот тут обсуждали: http://forum.watch.ru/showthread.php...light=Favarger
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2011, 17:23
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,464 раз(а) в 13,906 сообщениях
Хотя бы в теории, как рассчитали погрешность эталона? Ведь для этого нужен еще более точный эталон....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.11.2011, 17:54
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,907
Сказал(а) спасибо: 8,152
Поблагодарили 13,023 раз(а) в 6,294 сообщениях
Видимо, погрешность теоретическая =))))))))))
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.11.2011, 21:16
Аватар для sergoki
sergoki sergoki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 357 раз(а) в 233 сообщениях
Цитата:
Сообщение от дюрбахлер Посмотреть сообщение
Хотя бы в теории, как рассчитали погрешность эталона? Ведь для этого нужен еще более точный эталон....
Глядя в небо через стёклышки в трубе телескопа. или http://www.zenzi.org/blog-imagen/Ene...ingleterra.jpg
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.11.2011, 14:59
Аватар для Pyroman
Pyroman Pyroman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 354 раз(а) в 223 сообщениях
Добрый день, коллеги.

Хочу высказать свою точку зрения по этому вопросу.
Часы являются прибором, с помощью которого производится измерение величины, которая называется временем.
Известно, что единицей времени является СЕКУНДА. И её длительность, заложенная ещё товарищем Птолемеем, до 1952 года определялась по длительности вращения Земли, пока ученые не выяснили, что вращение неравномерно и потребовало определения других равномерных систем отсчета.
С официальным определнием процесса измерения мы встречаемся при изучении курса физики в средней школе. Измерение - это процесс сравнения измеряемой величины с ЭТАЛОНОМ, максимальным значением котрого в нашем случае является секунда. Точность прибора, которым производятся измерения, определяется ценой деления шкалы прибора и минимальной погрешностью измерения, которую может обеспечить данный прибор.
Таким образом прибор, у которого цена деления больше чем 1 секунда не может быть эталоном по определению. Так как время характеризуется такой величиной как длительность, то прибор должен обеспечивать точность измерения на всём промежутке процесса этого измерения.
Т.е. упрощенно:
1. Нет секундной стрелки и шкалы с ценой деления в 1 секунду? - это не эталон.
2. Есть перечисленное в п.1 , но прибор не обеспечивает погрешность в рамках 1 секунды для ВСЕЙ длительности процесса измерения? - это не эталон.

Теперь что касается термина термина "Регулятор". Я не встречал официальной трактовки этого понятия, тому доказательство появление тем данного рода. Из опубликованных источников я нашёл сочетание этого слова только со словом "Венский". Не "Лондонский" или "Берлинский". Может, конечно, плохо читал или искал. Тогда сочетание со словами, отличными от "Венский", давало бы возможность трактовать этот термин как обозначение определённого класса часов вне зависимости от места их происхождения. Поэтому для МЕНЯ "Регулятор" ассоциируется только со стилем часов, производивших на территории Австро-Венгерской империи, т.е "Венскими". Г-н George Poole в своей статье "Vienna Regulator History - The origin of the weight driven vienna regulator", опубликованной в бюллетене NAWCC за октябрь 1986 года, дает краткую историческую справку по данному вопросу. Если есть интерес к этой статье, могу выслать желающим на электропочту - пишите в личку,
предоставить прямой ссылки не могу.

А сегодня этот термин, сродни слову "Элитный" (élite, фр.), использут применительно к часам все, кому не лень, для придания значимости тому или иному объекту.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
регулятор


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что-то захотелось регулятор... Cu Dhub Советы по выбору часов 45 14.04.2011 14:04
Правильные Понятия (PP :) Mini-Ja Офтопик 23 17.09.2010 07:59
Эталон времени в XVIII-XIX веках? ia_diff Общий раздел 7 07.08.2009 15:30


Часовой пояс UTC +3, время: 12:29.