Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.03.2017, 15:45
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
часовой инструмент для начинающих: что нужно и где взять

тему будем дополнять и расширять.

однако нам необходимо определиться, без чего НЕЛЬЗЯ начинать ремонт часов.

1. часовые отвертки

2. лупу 4хх и лупу 15хх - первая для работы при сборке, вторая для изучения цапф, камней и других мелких частей деталей.

3. моталка для пружин (набор)

4. держатель (подставка) для механизма

5. маслодозировки

6. пинцет для сборки, хорошо бы еще и для разборки один

7. пинцет для правки волоска

8. инструмент для снятия стрелок

9. инструмент для постановки стрелок

10. Прибор для проверки хода часов

11. снятие и установка стекол из плексигласа

это лишь чтобы собрать часы, без ремонта.


конечно, большинство из инструментов можно изготовить самому, и на форуме даже есть такая тема уважаемого всеми часового мастера Душана Владимировича Грујића, но начинающему, чтобы изготовить инструмент нужно хотя бы подержать оригинальный в своих руках, поработать с ним, чтобы понимать, что нужно изготовить.
поэтому, даже маслодозировки я советую изначально приобрести, тем более что даже от Bergeon они не стоят совсем уж дорого.

инструмент собирается годами. его нельзя взять и купить набором, это нужно знать.

купить инструмент можно в таких местах:
1. здесь, на нашем форуме, в разделе МАРКЕТ
2. eBay
3. CousinsUK
4. Esslinger
5. Regine
6. здесь запчасти
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
DMT18 (15.04.2018), Fibonacci (20.06.2018), igwill (29.03.2017), Jumanjy (20.04.2018), MegaSega (02.03.2018), r00lge (16.05.2017), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (04.04.2017), Shink (20.03.2017), yambler (28.03.2017)
  #2  
Старый 15.03.2017, 11:41
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
вот такой набор нужен для того, чтобы разобрать простые часы:


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0079.JPG
Просмотров: 6192
Размер:	63.1 Кб
ID:	1733562  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
DMT18 (15.04.2018), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (04.04.2017), Shink (20.03.2017)
  #3  
Старый 15.03.2017, 11:57
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
Инструмент для снятия стрелок

Вариант 1.

Bergeon Watch Hand Remover Tool Presto 30636-1

Смотреть видео




категорически не советую покупать китайскую копию этого инструмента.
я брал. выкинул. сейчас американская.
бержеон, k&d, и т.д. (т.е. брать производства стран - германия, Швейцария, сша).

Вариант 2.



Лично у меня такие есть, и я ими пользуюсь чаще всего.
Мои - производства ЗИМ.
Это наверное, лучший из вариантов для начинающего.

Вариант 3.



Вариант 4.



Вариант 5.

в виде пинцета с проточкой, чтобы "поддеть" стрелки, не сдавливая и не деформируя их.




кроме того, хочется добавить, что при снятии стрелок всегда нужно защищать циферблат, например, можно использовать вот такую штуку:



хотя лично я имею пачку папиросной бумаги, но не шершавой, с которой сыпятся частички, а полированной гладкой. ее режу на квадраты чуть меньше чем циферблат, и делаю разрез от середины.



это защищает циферблат от ... эмм. вот такого: СМОТРЕТЬ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.png
Просмотров: 6286
Размер:	28.6 Кб
ID:	1727941   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без -1.jpg
Просмотров: 6281
Размер:	17.7 Кб
ID:	1727942   Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled1.png
Просмотров: 6281
Размер:	30.3 Кб
ID:	1727943   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без -qqqqq1.jpg
Просмотров: 6264
Размер:	20.9 Кб
ID:	1727944   Нажмите на изображение для увеличения
Название: qwqw-1.jpg
Просмотров: 6304
Размер:	20.1 Кб
ID:	1727967   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1233332.png
Просмотров: 6269
Размер:	71.4 Кб
ID:	1727988   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0122.JPG
Просмотров: 6197
Размер:	50.6 Кб
ID:	1735937  
Ответить с цитированием
Эти 13 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
borismetelsky (22.01.2018), diasovich (26.11.2017), DMT18 (15.04.2018), Hanni (27.07.2017), krasavchik (14.05.2017), Latinets (19.09.2018), Oleg077 (18.03.2017), Shink (20.03.2017), SJ Plus (27.12.2017), time keeper2015 (21.11.2017), Vasiok (18.09.2018), Vysotnik (07.06.2018), Wasisualii (02.09.2018)
  #4  
Старый 21.03.2017, 22:25
Arkons Arkons вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
Почти всегда снимаю стрелки лопатками (за исключением механических хроников). Во избежание повреждения цифера отлично подходит обычный полиэтеленовый пакетик из-под часов или мелких запчастей. Продырявить его при подковыривании к стрелкам практически нереально, есть только вопрос в том что можно погнуть сек стрелку, но с дуру можно и не так накосячить. Для установки стрелок использую латунный пинцет. Полирую его в идеале чтобы максимально уменьшить силу трения, если есть сомнения что могу повредить стрелки то опять пакетик. В микроскопе с увеличением 8.75 работаю бесследно.

Ну и по тому где купить инструмента добавлю наши русские:

75sec.com
Tdchas.ru
Crona-parts.ru
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Arkons за это сообщение:
DMT18 (15.04.2018)
  #5  
Старый 24.03.2017, 14:15
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
часовые отвертки

для самого начала можно иметь набор 0,6 мм, 0,7 мм, 0,9 мм или 1 мм, 1,2 мм, 1,6 мм. однако нужно учесть, что разные калибры требуют разной заточки отверток.
так, попытка отвинтить винты на японском механизме отверткой, которой вы разбирали ЗИМ, причем до 70х годов выпуска, приведет к поцарапыванию механизма и винтов.

причина в том, что шлицы винтов разной ширины.
поэтому у мастера обычно несколько комплектов отверток для разных калибров.

заточка отверток требует навыка. профессионалы делают это на специальных заточных станках, где можно точно выставить углы и соблюсти соосность плоскостей заточки.
для начинающего важно понимать, что вручную заточить отвертку о брусок слишком сложно.
гораздо проще за цену, равную двум бутылкам пива приобрести на ебей или али заточную машинку вот такого типа:



данное устройство позволяет путем выдвигания управлять углом заточки, и просто переворотом на другую сторону соблюдать соосность плоскостей, чтобы получить на острие жала ровный прямоугольник, а не треугольник.
не берите с торчащим винтом, она не позволит перевернуть на другую сторону.

лучшие отвертки, по мнению многих мастеров, получаются из хвостовиков советских свёрл.
так что можете приобрести набор цанговых отверток и сделать к нему запасные жала для разных типов винтов.
со временем обзаведетесь несколькими наборами отверток под специфику задач.

посмотрите на рисунок ниже, и станет понятно, как нужно заточить отвертку правильно, чтобы она не выскакивала из шлица. она должна быть немного "врасклин".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zat1.jpg
Просмотров: 238
Размер:	28.7 Кб
ID:	1738819   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zat2.jpg
Просмотров: 6228
Размер:	28.7 Кб
ID:	1738825  
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
andreiv63 (06.02.2018), berd555 (30.07.2017), DMT18 (15.04.2018), Hanni (27.07.2017), krasavchik (13.05.2017), Ranet (28.06.2018), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (04.04.2017), SJ Plus (27.12.2017), wenew1371 (01.11.2017)
  #6  
Старый 27.03.2017, 12:39
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
намотчики пружин (моталки)

моталки (ну, нравится мне это слово ))) ) бывают разных типов, но суть одна: не дотрагиваясь до чистой заводной пружины и не деформируя ее смотать в контейнер чуть меньшего диаметра, чем диаметр барабана.
затем перенести пружину в барабан, так же не дотрагиваясь до нее.

я владею так называемыми универсальными намотчиками LEVIN, в которых можно регулировать лапки-ограничители в диапазоне под разные диаметры барабанов.
их нужно меньше, в моем наборе 3 штуки. смотрите фото.

еще у меня есть набор моталок MARSHALL под разные размеры барабанов с фиксированной шириной, в фиолетовой пвх коробке. довольно удобны, если барабан подходит по размеру.

цена вопроса - 25-48 долларов сша. первый набор (универсальный) можно покупать по одной штуке. еще дешевле выйдет.

если мотать руками. конечно, многие так и делают. но это вовсе не означает, что так тоже можно. нельзя. куски кожи и жира от пальцев начинают коррозионный процесс самой пружины, кроме того, при такой намотке она деформируется, теряет плоскость витков и они начинают срезать латунь с барабана и его крышки. я каждый раз когда достаю пружину, кладу ее на ровную поверхность и смотрю, в плоскости ли она?
если нет - мотали руками - заглядываю внутрь барабана - так и есть, задиры и царапины. содран слой никелирования, видна неровная поверхность латуни.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4834.jpg
Просмотров: 1154
Размер:	351.9 Кб
ID:	1742006   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4835.jpg
Просмотров: 823
Размер:	374.2 Кб
ID:	1742007   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4837.jpg
Просмотров: 934
Размер:	321.9 Кб
ID:	1742008   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4840.jpg
Просмотров: 963
Размер:	327.6 Кб
ID:	1742009   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4842.jpg
Просмотров: 887
Размер:	322.5 Кб
ID:	1742010   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4843.jpg
Просмотров: 841
Размер:	317.4 Кб
ID:	1742011   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4845.jpg
Просмотров: 790
Размер:	289.1 Кб
ID:	1742012   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4847.jpg
Просмотров: 777
Размер:	300.6 Кб
ID:	1742013   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 005(9).jpg
Просмотров: 846
Размер:	563.2 Кб
ID:	1742037   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 006(7).jpg
Просмотров: 761
Размер:	583.0 Кб
ID:	1742038  

Ответить с цитированием
Эти 15 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
borismetelsky (30.03.2017), cchasik (21.06.2017), DMT18 (15.04.2018), krasavchik (13.05.2017), makeevka1 (18.04.2017), MegaSega (02.03.2018), Myleman (05.04.2017), r00lge (16.05.2017), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (04.04.2017), time keeper2015 (21.11.2017), Vasiok (17.09.2018), Visher (06.08.2017), Vlad Paygin (22.01.2018), VladimirKireev (28.03.2017), wenew1371 (01.11.2017)
  #7  
Старый 27.03.2017, 13:12
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
маслодозировки

можно конечно сделать самому. но за цену даже для швейцарского Bergeon в 300 рублей, я думаю, лучше купить. для начала можно обойтись двумя - красной и синей. набор из 4х штук будет стоить 730 рублей. масленку я рекомендую покупать тройную как минимально допустимую, стоит рублей 150.

ищите на али или ебей "bergeon watch oiler", все вышеперечисленное есть и на cousinsUK.com

существуют так же автоматические маслодозировки, но думаю, для начинающего или любителя это уж чересчур.

очищают маслодозировку путем втыкания в сердцевину бузины - видно на втором фото. ее можно купить по запросу "PITH WOOD".

где то была тема, делали из стержня шариковой ручки маслодозировку, кто увидит, киньте ссылку, я размещу здесь для общего развития.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4684.JPG
Просмотров: 941
Размер:	261.8 Кб
ID:	1742073   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4816.JPG
Просмотров: 1061
Размер:	135.8 Кб
ID:	1742074  
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
artyr14 (24.08.2017), DMT18 (15.04.2018), Mike Koss (26.02.2018), SJ Plus (27.12.2017), Vasiok (18.09.2018), Vlad Paygin (22.01.2018)
  #8  
Старый 27.03.2017, 13:27
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,540
Сказал(а) спасибо: 628
Поблагодарили 6,302 раз(а) в 2,225 сообщениях
Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Yahoo Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Skype™
Добрый день, Антон!

Чувствую что надо сказать что-то о часовых инструментах. Не все они являются полезными, некоторые из них являются полностью непригодными для использования, поставщики не думают о том как помочь часовщиками, а только как увеличить свою прибыль.

Советую всем, что надо тщательно осмотреть инструмент при покупке, и если это возможно, надо спрашивать у коллеги (а можно и здесь) что он/она думает о данном инструменте. Не надо тратить с трудом заработанные деньги.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Anth (27.03.2017), borismetelsky (30.03.2017), DMT18 (15.04.2018), makeevka1 (18.04.2017), SirStranger (27.03.2017)
  #9  
Старый 27.03.2017, 13:48
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,540
Сказал(а) спасибо: 628
Поблагодарили 6,302 раз(а) в 2,225 сообщениях
Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Yahoo Отправить сообщение для Душан Грујић с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
Советую всем, что надо тщательно осмотреть инструмент при покупке, и если это возможно, надо спрашивать у коллеги (а можно и здесь) что он/она думает о данном инструменте.
Вот например: Обратите внимание на форму лопаточки у масло-дозировок, рабочий конец должно выглядеть как описано в справочнике Харитончука стр. 74 (должно быть как лопатка), не как это выглядит у некоторых швейцарских брендов (например А&F) оно как бочонок и их надо дорабатывать чтоб их можно было использовать.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Anth (27.03.2017), DMT18 (15.04.2018), VladimirKireev (28.03.2017)
  #10  
Старый 28.03.2017, 13:44
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 3,889
Сказал(а) спасибо: 1,108
Поблагодарили 6,554 раз(а) в 1,657 сообщениях
подставки для механизма

совершенно понятно, что при работе с механизмом его должно что то надежно фиксировать, руки должны быть свободны для выполнения операций.

иногда три руки нужны, чего уж там )))

существуют универсальные и специальные (сделанные для конкретного семейства механизмов) держатели (подставки). например, для Востока 2403 подойдет универсальный держатель механизма. а вот для Востока 2416 c центральной секундной стрелкой уже нужен специальный держатель, который может фиксировать пружинку секундного триба. А в некоторых случаях можно просто выдавить камень колеса, устанавливая минутный триб и т.п. Понятно, что можно изловчиться и насадить стрелку или триб "как-нибудь так". это для примера, чтобы стало понятно.

вот, к примеру, специальный держатель для хронографа калибра 7750:



недорогая швейцарская подставка от A*F для того же механизма (что то вроде 50 долларов сша):



а вот то же самое, но от именитых Bergeon (цена неприлична):



ищите на ебеях movement holder.
китайские дешевы, продаются парой "для больших и малых калибров" (3,5 доллара сша)



и такие есть у меня, остались от того, что я покупал вначале. но у них существенные недостатки, металл из которого они сделаны - силумин, большая вероятность выскальзывания механизма при сборке. можно снять боковинки, сделать их по образу и подобию из латуни, например, затем никелировать. это если есть такое желание.

держалка Horotec будет стоить уже дороже, (60 долларов сша)



а вот Bergeon - так же по цене, но я думаю, с качеством у них все ОК:



вот винтажный Vigor:




кроме того, существуют и другие разновидности держателей механизмов, например из дерева или пвх в виде колец:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7750 swiss.jpg
Просмотров: 6069
Размер:	5.2 Кб
ID:	1743277   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7750.jpg
Просмотров: 6041
Размер:	5.0 Кб
ID:	1743278   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bergeon 4040.jpg
Просмотров: 6047
Размер:	5.8 Кб
ID:	1743279   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bergeon.jpg
Просмотров: 6110
Размер:	59.9 Кб
ID:	1743280   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l225.jpg
Просмотров: 6054
Размер:	9.7 Кб
ID:	1743281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vigor.jpg
Просмотров: 6078
Размер:	19.9 Кб
ID:	1743282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: кольца.jpg
Просмотров: 6096
Размер:	5.4 Кб
ID:	1743283   Нажмите на изображение для увеличения
Название: china.jpg
Просмотров: 6047
Размер:	8.4 Кб
ID:	1743289   Нажмите на изображение для увеличения
Название: berg 7750.jpg
Просмотров: 6061
Размер:	7.1 Кб
ID:	1743290   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4039.jpg
Просмотров: 6063
Размер:	44.6 Кб
ID:	1743293  

Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
DMT18 (15.04.2018), Haalu (31.05.2017), Hanni (27.07.2017), MaksimBergen (28.11.2017), Oldem (23.08.2018), SJ Plus (27.12.2017), time keeper2015 (21.11.2017), ToxaBLR (04.07.2017), Vasiok (17.09.2018), Vlad Paygin (22.01.2018), wenew1371 (01.11.2017)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно взять правильный курс - Kinetic, Autoquartz или EcoDrive ? QuentinT Советы по выбору часов 41 18.05.2016 21:35
Часовой инструмент. AndreyK Ремонт часов и обслуживание 2 10.03.2008 23:52


Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.

Google Analytics