О турбийоне, честности и псевдошвейцарцах на китайских калибрах - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 07.05.2016, 02:39
Аватар для Feeling Good
Feeling Good Feeling Good вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 950
Поблагодарили 3,127 раз(а) в 488 сообщениях
О турбийоне, честности и псевдошвейцарцах на китайских калибрах

Листал магазины, наткнулся на эти произведения часового искусства.



Пишу с сарказмом, конечно. Думаю, очень многие начинающие форумчане, ощутив в себе часовую болезнь, и придя на форум, первое, что пытаются узнать — как купить часы покруче, но при этом подешевле. И начинается поиск и создание топиков о том, что за марка, что за бренд, да подскажите, насколько круто, да помогите выбрать престижные часы за 15к рублей. Сам вроде только вышел из этой стадии, помню как это было.

Одним из таких брендов, которые делают и красиво, и дешево, становится Stuhrling. И не надо саркастичных ноток про "дорохо-бохато" - имели бы часы со скрина другие внутренности, другое название и цену раз в 50 больше, воспринимались бы они совершенно иначе. Да и речь, в общем-то, не об этом.

А речь о том, что тот же Стухрлинг/Стёрлинг/Старлинг (извиняюсь, не знаю как произносится), как и куча других полукитайских-полушвейцарских-полунемецких брендов метят на ЭЛИТАРНОСТЬ, пафосность, премиум-сегмент. И проявляется это во всем — от выдуманной легенды бренда, заботливо в мелочах продуманной маркетологами, до стрелок в стиле «яблок Бреге», золотого гильоше куда его только можно уместить (привет, marsek), надписях витыми псевдовинтажными шрифтами, и брульянтов побольше, ну и так далее.

А теперь к сути вопроса. Зачем и для кого они это делают? Ценители часов прекрасно понимают, что всё это — колхоз, китай и похабщина. Не ценители, влюбившиеся в дизайн, купят себе похожие по дизайну «элитные» часы с открытым балансом на порядок дешевле (один фиг, все равно между турбийоном и балансом не увидят разницы). Какие люди составляют ЦА данных часов со скрина?

Ну и продолжая тему: почему бы эти часы не могли выпускаться не под соусом семейной мануфактуры 19 века, а честно? — так мол и так, пацаны, никакие мы не немцы, но делаем достаточно прикольные часы на мийоте и китайских калибрах? Как Seagul модели 1963, например — честные китайские часы, но при этом со своим колоритом и харизмой. Китайские в лучшем смысле этого слова.

Просто смотрю на часы со скрина (или другие аналоги из этой линейки) и понимаю — будь эти же часы, допустим, с минималистичным гладким черным цифером, корпусом в форме шайбы (с угловатыми краями), белыми стрелками, на кожанном ремешке без тиснения, и с той же огромной дыркой турбийона — я бы их, возможно, захотел бы. И с турбийоном какой-никакой опыт общения (вряд ли когда-нибудь куплю швейцарский, а полюбоваться интересно), и сам не зашкварюсь от осознания, что я будто бы повелся на уловки рекламщиков и/или колхозный дизайн.

Было бы круто, если бы кто-то выпускал симбиоз недорогого китайского меха с турбийоном, но в обличии современных стильных хай-тек часов, без всякой этой классики и костюмной лабуды. Или такие уже кто-то делает?

В общем, такие мысли и вопросы. Прошу прощения, если речь была слишком сумбурной, глаза слипаются уже, но не мог не поделиться своей мыслёй. Интересно будет услышать мнения и ответы форумчан по сабжу.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2016, 08:59
Аватар для Seiko 910068
Seiko 910068 Seiko 910068 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: Россия Питер
Сообщений: 4,501
Сказал(а) спасибо: 2,424
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 2,385 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nickolay41 Посмотреть сообщение
Интересно будет услышать мнения и ответы форумчан по сабжу.
Всему можно найти объяснение. Но это не стопроцентный правильный ответ. Всё, что в Китае производится, как мы справедливо их называем,- подделки и копии, а также, как в данном случае,- дорого и богато, производится для потребителей, то есть покупателей, которые проживают в азиатском регионе. А это несколько миллиардов рук и глаз. И только благодаря вездесущим жуликам и охотникам до наживы и обогащения, эти часы каким-то чудом появляются у нас. Подделки, знамо дело - контрабандой. Турбийоны,- возможно легально, но тоже чтобы продавать и получить хорошую прибыль. Всё - чтобы продавать. А всю остальную мысль, для чего это делается, просто выкиньте из головы. И совершенно неправильно думать, что всё, что производится в Китае,- производится для России. Много прилетает сюда случайно. Это от переизбытка производства у них, дешевизны и хорошего навара для спекулянтов.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Seiko 910068 за это сообщение:
Mystic Traveller (07.05.2016), nemitiy garri (09.05.2016)
  #3  
Старый 07.05.2016, 10:00
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 15,043
Поблагодарили 14,932 раз(а) в 3,602 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Seiko 910068 Посмотреть сообщение
Всему можно найти объяснение. Но это не стопроцентный правильный ответ. Всё, что в Китае производится, как мы справедливо их называем,- подделки и копии, а также, как в данном случае,- дорого и богато, производится для потребителей, то есть покупателей, которые проживают в азиатском регионе. А это несколько миллиардов рук и глаз. И только благодаря вездесущим жуликам и охотникам до наживы и обогащения, эти часы каким-то чудом появляются у нас. Подделки, знамо дело - контрабандой. Турбийоны,- возможно легально, но тоже чтобы продавать и получить хорошую прибыль. Всё - чтобы продавать. А всю остальную мысль, для чего это делается, просто выкиньте из головы. И совершенно неправильно думать, что всё, что производится в Китае,- производится для России. Много прилетает сюда случайно. Это от переизбытка производства у них, дешевизны и хорошего навара для спекулянтов.
Не, здесь совсем другой посыл темы. ТС спрашивает, почему бы таким фирмам, Стерлинг не признать и не писать, что они сделаны в Китае. Данная марка к подделке никакого отношения не имеет. Зарегестрированы они со штаб-квартирой, к примеру, в Германии, производство Китай. И типа мы ну не совсем китайские, а еще и с немецким духом. А делается всё это, как мне видится, с одной произаичной целью - удобней и лучше продать. Если фирма зарегестрирована в Германии, то и легче им получить лецензию на продажу этих часов в самой этой Германии и в том же ЕС, чем пробовать ввозить именно китайскую продукцию. Сеагул в Германи и в Европе в магазинах нет и думаю не будет.
Кстати сказать, китайские турбийоны, как мне сказал один мастер, сделаны на довольно хорошем уровне. Кому нравится такая приблуда и неважна марка, за 1500-2000€ может себе позволить эту приблуду приобрести. И я знаю немало таких. Из моих знакомых пару-тройку есть таких.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! marko за это сообщение:
Mystic Traveller (07.05.2016)
  #4  
Старый 07.05.2016, 10:59
Viktor85 Viktor85 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 482 раз(а) в 24 сообщениях
Честный китайский турбийон в стиле High tech тоже существуе. Fiyta, нвпример.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Viktor85 за это сообщение:
Feeling Good (07.05.2016)
  #5  
Старый 07.05.2016, 11:38
DimaI DimaI вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.01.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 53 раз(а) в 29 сообщениях
Все относительно, я лично колхоза в дизайне этих часов не вижу. Нормальные часы за нормальные деньги. Здесь вроде сигуловский турбийон стоит, про который тоже ничего плохого не могут сказать.
Просто у нас в головах уже давно вбита идея, что турбина - это нечто дорогое и обязательно швейцарское, что в век глобализации и новых технологий явлейтся чушью полной.

Те же часы с сертификатом cosc проигрывают по точности в два раза внутренней стандартизации seiko, которая на моделях Гранд идет.

Все течет и меняется, это на принять.

Да и вообще сам факт того, что турбина в наручных часах не работает на точность, говорит о том, что свиссы занимаются чистейшим обманом
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! DimaI за это сообщение:
beglode (07.05.2016)
  #6  
Старый 07.05.2016, 18:18
Аватар для Feeling Good
Feeling Good Feeling Good вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 950
Поблагодарили 3,127 раз(а) в 488 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Seiko 910068 Посмотреть сообщение
Всё, что в Китае производится, как мы справедливо их называем,- подделки и копии, а также, как в данном случае,- дорого и богато, производится для потребителей, то есть покупателей, которые проживают в азиатском регионе.
Ну, тут не соглашусь. В Китае много брендов, делающих часы для домашнего рынка, о которых мы даже не знаем и не слышали ни разу. Это да. Это одно. И таким часам не нужны никакие легенды о семейных мануфактурах, основанных в 19 веке троюродными братьями швейцарских мастеров. Потому что рядовым китацам это не надо. Вообще у азиатов (насколько я знаю и представляю себе), очень сильны чувства любви к родным производителям, поэтому они априори между швейцарским турбийоном и китайским, выберут китайский (и не только потому что цена).

Цитата:
Сообщение от Viktor85 Посмотреть сообщение
Честный китайский турбийон в стиле High tech тоже существуе. Fiyta, нвпример.
А можно рефы, фотки и ссылки на конкретные модели? Гуглил, так и не смог ничего найти.

Цитата:
Сообщение от DimaI Посмотреть сообщение
Нормальные часы за нормальные деньги. Здесь вроде сигуловский турбийон стоит, про который тоже ничего плохого не могут сказать
Ясное дело, кто ж спорит? Отличные часы. Но дизайн...

Цитата:
Сообщение от DimaI Посмотреть сообщение
Просто у нас в головах уже давно вбита идея, что турбина - это нечто дорогое и обязательно швейцарское, что в век глобализации и новых технологий явлейтся чушью полной.
Ну, здесь не соглашусь.
Когда турбийон делают швейцарцы — это супер, прекрасно, шикарно, круто.
Когда турбийон делают японцы — это замечательно, великолепно, волшебно.
Когда турбийон делают китайцы — молодцы, красавчики, не стоят на месте, респект.
Когда турбийон ставят в псевдоэлитную поделку (не подделку) с дизайном в стиле Бреге, высосанной из пальца историей, и китайским механизмом — ну, это как-то... ээ... ну я прям даже не знаю...


_ _ _ _ _ _ _ _


Нафотошопил тут, чтобы было понятно, о чем я завел речь. Сами часы — Issey Miyake (его детища являются для меня эталоном хай-тек стиля в часах), дырка нафотошоплена с того же Stuhrling.



По мне так смотрелось бы весьма бодро. (Особенно с ценником как у Stuhrling)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.05.2016, 18:28
DimaI DimaI вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.01.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 53 раз(а) в 29 сообщениях
Просто у штурлинга такая маркетинговая политика. Японцы в Китае собираются и никого это не смущает. Рынок меняется
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.05.2016, 22:27
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 6,286
Сказал(а) спасибо: 7,129
Поблагодарили 15,460 раз(а) в 3,953 сообщениях
Почему-то забываем, что самый быстро растущий потребитель лакшери в европейском стиле – именно азиаты, и то, что китайская (кстати отличная по качеству и характеристикам) турбина прикрывается европейской легендой, вполне логично. Типа, зачем платить больше, если не видишь разницы. А ведь китайский рынок, он очень прагматичный.
Что касается того, почему бы честно не признаться, то это следующий этап, и поверьте, он не за горами. Если сегодня мех с отличной турбиной можно купить за 450-500 долларов, то часы на таком мехе выйдут в 2000 баксов легко, и через некоторое врем на нашем рынке часы такие появятся наверняка, и будут весьма успешны. Не исключаю, что делать их будут даже наши мануфактуры. Сам куплю…
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
oldfox (08.05.2016)
  #9  
Старый 07.05.2016, 22:39
Аватар для samurai321
samurai321 samurai321 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.12.2011
Адрес: Россия , Саранск
Сообщений: 1,564
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 4,224 раз(а) в 629 сообщениях
Китайцы делают довольно приличные калибры в своем ценовом сегменте , а вот дизайн - это да , закос под Швейцарию за эти деньги выглядит достаточно сомнительно , смотрится как то кичево . а если хотите часы с интересным дизайном , честной историей , на китайском калибре и бюджетные , то вам сюда http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=583 , для пилотного проекта механизм уже заказан , скоро будет фото отчет

И с ценой планируем в 700-800$ уместиться
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! samurai321 за это сообщение:
Vladimir Landau (07.05.2016)
  #10  
Старый 07.05.2016, 22:40
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 6,286
Сказал(а) спасибо: 7,129
Поблагодарили 15,460 раз(а) в 3,953 сообщениях
Цитата:
Сообщение от samurai321 Посмотреть сообщение
И с ценой планируем в 700-800$ уместиться
Круто! Молодцы
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
samurai321 (08.05.2016)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужна ли лимитка на турбийоне sea gull ? samurai321 Другие часы и микробренды 3 16.05.2014 23:27
разница в калибрах Dpost Rolex 19 11.03.2014 19:46
О калибрах часов TAG Heuer Ego Новости 4 06.12.2010 15:07
Вопрос о калибрах De Grisogono Gucci О часовых механизмах 7 18.10.2010 15:45


Часовой пояс UTC +3, время: 17:18.