Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   О турбийоне, честности и псевдошвейцарцах на китайских калибрах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=333063)

Feeling Good 07.05.2016 02:39

О турбийоне, честности и псевдошвейцарцах на китайских калибрах
 
Листал магазины, наткнулся на эти произведения часового искусства.

https://pp.vk.me/c627719/v627719657/...7H6XCta7v0.jpg

Пишу с сарказмом, конечно. Думаю, очень многие начинающие форумчане, ощутив в себе часовую болезнь, и придя на форум, первое, что пытаются узнать — как купить часы покруче, но при этом подешевле. И начинается поиск и создание топиков о том, что за марка, что за бренд, да подскажите, насколько круто, да помогите выбрать престижные часы за 15к рублей. Сам вроде только вышел из этой стадии, помню как это было.

Одним из таких брендов, которые делают и красиво, и дешево, становится Stuhrling. И не надо саркастичных ноток про "дорохо-бохато" - имели бы часы со скрина другие внутренности, другое название и цену раз в 50 больше, воспринимались бы они совершенно иначе. Да и речь, в общем-то, не об этом.

А речь о том, что тот же Стухрлинг/Стёрлинг/Старлинг (извиняюсь, не знаю как произносится), как и куча других полукитайских-полушвейцарских-полунемецких брендов метят на ЭЛИТАРНОСТЬ, пафосность, премиум-сегмент. И проявляется это во всем — от выдуманной легенды бренда, заботливо в мелочах продуманной маркетологами, до стрелок в стиле «яблок Бреге», золотого гильоше куда его только можно уместить (привет, marsek), надписях витыми псевдовинтажными шрифтами, и брульянтов побольше, ну и так далее.

А теперь к сути вопроса. Зачем и для кого они это делают? Ценители часов прекрасно понимают, что всё это — колхоз, китай и похабщина. Не ценители, влюбившиеся в дизайн, купят себе похожие по дизайну «элитные» часы с открытым балансом на порядок дешевле (один фиг, все равно между турбийоном и балансом не увидят разницы). Какие люди составляют ЦА данных часов со скрина?

Ну и продолжая тему: почему бы эти часы не могли выпускаться не под соусом семейной мануфактуры 19 века, а честно? — так мол и так, пацаны, никакие мы не немцы, но делаем достаточно прикольные часы на мийоте и китайских калибрах? Как Seagul модели 1963, например — честные китайские часы, но при этом со своим колоритом и харизмой. Китайские в лучшем смысле этого слова.

Просто смотрю на часы со скрина (или другие аналоги из этой линейки) и понимаю — будь эти же часы, допустим, с минималистичным гладким черным цифером, корпусом в форме шайбы (с угловатыми краями), белыми стрелками, на кожанном ремешке без тиснения, и с той же огромной дыркой турбийона — я бы их, возможно, захотел бы. И с турбийоном какой-никакой опыт общения (вряд ли когда-нибудь куплю швейцарский, а полюбоваться интересно), и сам не зашкварюсь от осознания, что я будто бы повелся на уловки рекламщиков и/или колхозный дизайн.

Было бы круто, если бы кто-то выпускал симбиоз недорогого китайского меха с турбийоном, но в обличии современных стильных хай-тек часов, без всякой этой классики и костюмной лабуды. Или такие уже кто-то делает?

В общем, такие мысли и вопросы. Прошу прощения, если речь была слишком сумбурной, глаза слипаются уже, но не мог не поделиться своей мыслёй. Интересно будет услышать мнения и ответы форумчан по сабжу.

Спасибо.

Seiko 910068 07.05.2016 08:59

Цитата:

Сообщение от nickolay41 (Сообщение 3721732)
Интересно будет услышать мнения и ответы форумчан по сабжу.

Всему можно найти объяснение. Но это не стопроцентный правильный ответ. Всё, что в Китае производится, как мы справедливо их называем,- подделки и копии, а также, как в данном случае,- дорого и богато, производится для потребителей, то есть покупателей, которые проживают в азиатском регионе. А это несколько миллиардов рук и глаз. И только благодаря вездесущим жуликам и охотникам до наживы и обогащения, эти часы каким-то чудом появляются у нас. Подделки, знамо дело - контрабандой. Турбийоны,- возможно легально, но тоже чтобы продавать и получить хорошую прибыль. Всё - чтобы продавать. А всю остальную мысль, для чего это делается, просто выкиньте из головы. И совершенно неправильно думать, что всё, что производится в Китае,- производится для России. Много прилетает сюда случайно. Это от переизбытка производства у них, дешевизны и хорошего навара для спекулянтов.

marko 07.05.2016 10:00

Цитата:

Сообщение от Seiko 910068 (Сообщение 3721911)
Всему можно найти объяснение. Но это не стопроцентный правильный ответ. Всё, что в Китае производится, как мы справедливо их называем,- подделки и копии, а также, как в данном случае,- дорого и богато, производится для потребителей, то есть покупателей, которые проживают в азиатском регионе. А это несколько миллиардов рук и глаз. И только благодаря вездесущим жуликам и охотникам до наживы и обогащения, эти часы каким-то чудом появляются у нас. Подделки, знамо дело - контрабандой. Турбийоны,- возможно легально, но тоже чтобы продавать и получить хорошую прибыль. Всё - чтобы продавать. А всю остальную мысль, для чего это делается, просто выкиньте из головы. И совершенно неправильно думать, что всё, что производится в Китае,- производится для России. Много прилетает сюда случайно. Это от переизбытка производства у них, дешевизны и хорошего навара для спекулянтов.

Не, здесь совсем другой посыл темы. ТС спрашивает, почему бы таким фирмам, Стерлинг не признать и не писать, что они сделаны в Китае. Данная марка к подделке никакого отношения не имеет. Зарегестрированы они со штаб-квартирой, к примеру, в Германии, производство Китай. И типа мы ну не совсем китайские, а еще и с немецким духом. А делается всё это, как мне видится, с одной произаичной целью - удобней и лучше продать. Если фирма зарегестрирована в Германии, то и легче им получить лецензию на продажу этих часов в самой этой Германии и в том же ЕС, чем пробовать ввозить именно китайскую продукцию. Сеагул в Германи и в Европе в магазинах нет и думаю не будет.
Кстати сказать, китайские турбийоны, как мне сказал один мастер, сделаны на довольно хорошем уровне. Кому нравится такая приблуда и неважна марка, за 1500-2000€ может себе позволить эту приблуду приобрести. И я знаю немало таких. Из моих знакомых пару-тройку есть таких.

Viktor85 07.05.2016 10:59

Честный китайский турбийон в стиле High tech тоже существуе. Fiyta, нвпример.

DimaI 07.05.2016 11:38

Все относительно, я лично колхоза в дизайне этих часов не вижу. Нормальные часы за нормальные деньги. Здесь вроде сигуловский турбийон стоит, про который тоже ничего плохого не могут сказать.
Просто у нас в головах уже давно вбита идея, что турбина - это нечто дорогое и обязательно швейцарское, что в век глобализации и новых технологий явлейтся чушью полной.

Те же часы с сертификатом cosc проигрывают по точности в два раза внутренней стандартизации seiko, которая на моделях Гранд идет.

Все течет и меняется, это на принять.

Да и вообще сам факт того, что турбина в наручных часах не работает на точность, говорит о том, что свиссы занимаются чистейшим обманом

Feeling Good 07.05.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Seiko 910068 (Сообщение 3721911)
Всё, что в Китае производится, как мы справедливо их называем,- подделки и копии, а также, как в данном случае,- дорого и богато, производится для потребителей, то есть покупателей, которые проживают в азиатском регионе.

Ну, тут не соглашусь. В Китае много брендов, делающих часы для домашнего рынка, о которых мы даже не знаем и не слышали ни разу. Это да. Это одно. И таким часам не нужны никакие легенды о семейных мануфактурах, основанных в 19 веке троюродными братьями швейцарских мастеров. Потому что рядовым китацам это не надо. Вообще у азиатов (насколько я знаю и представляю себе), очень сильны чувства любви к родным производителям, поэтому они априори между швейцарским турбийоном и китайским, выберут китайский (и не только потому что цена).

Цитата:

Сообщение от Viktor85 (Сообщение 3722079)
Честный китайский турбийон в стиле High tech тоже существуе. Fiyta, нвпример.

А можно рефы, фотки и ссылки на конкретные модели? Гуглил, так и не смог ничего найти.

Цитата:

Сообщение от DimaI (Сообщение 3722156)
Нормальные часы за нормальные деньги. Здесь вроде сигуловский турбийон стоит, про который тоже ничего плохого не могут сказать

Ясное дело, кто ж спорит? Отличные часы. Но дизайн...

Цитата:

Сообщение от DimaI (Сообщение 3722156)
Просто у нас в головах уже давно вбита идея, что турбина - это нечто дорогое и обязательно швейцарское, что в век глобализации и новых технологий явлейтся чушью полной.

Ну, здесь не соглашусь.
Когда турбийон делают швейцарцы — это супер, прекрасно, шикарно, круто.
Когда турбийон делают японцы — это замечательно, великолепно, волшебно.
Когда турбийон делают китайцы — молодцы, красавчики, не стоят на месте, респект.
Когда турбийон ставят в псевдоэлитную поделку (не подделку) с дизайном в стиле Бреге, высосанной из пальца историей, и китайским механизмом — ну, это как-то... ээ... ну я прям даже не знаю...


_ _ _ _ _ _ _ _


Нафотошопил тут, чтобы было понятно, о чем я завел речь. Сами часы — Issey Miyake (его детища являются для меня эталоном хай-тек стиля в часах), дырка нафотошоплена с того же Stuhrling.

https://pp.vk.me/c627719/v627719657/...z_a-QmyyXQ.jpg

По мне так смотрелось бы весьма бодро. (Особенно с ценником как у Stuhrling:))

DimaI 07.05.2016 18:28

Просто у штурлинга такая маркетинговая политика. Японцы в Китае собираются и никого это не смущает. Рынок меняется

Vladimir Landau 07.05.2016 22:27

Почему-то забываем, что самый быстро растущий потребитель лакшери в европейском стиле – именно азиаты, и то, что китайская (кстати отличная по качеству и характеристикам) турбина прикрывается европейской легендой, вполне логично. Типа, зачем платить больше, если не видишь разницы. А ведь китайский рынок, он очень прагматичный.
Что касается того, почему бы честно не признаться, то это следующий этап, и поверьте, он не за горами. Если сегодня мех с отличной турбиной можно купить за 450-500 долларов, то часы на таком мехе выйдут в 2000 баксов легко, и через некоторое врем на нашем рынке часы такие появятся наверняка, и будут весьма успешны. Не исключаю, что делать их будут даже наши мануфактуры. Сам куплю…

samurai321 07.05.2016 22:39

Китайцы делают довольно приличные калибры в своем ценовом сегменте , а вот дизайн - это да , закос под Швейцарию за эти деньги выглядит достаточно сомнительно , смотрится как то кичево . а если хотите часы с интересным дизайном , честной историей , на китайском калибре и бюджетные , то вам сюда http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=583 , для пилотного проекта механизм уже заказан , скоро будет фото отчет

И с ценой планируем в 700-800$ уместиться

Vladimir Landau 07.05.2016 22:40

Цитата:

Сообщение от samurai321 (Сообщение 3722949)
И с ценой планируем в 700-800$ уместиться

Круто! Молодцы:)


Часовой пояс UTC +3, время: 14:57.

© 1998–2024 Watch.ru