Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.11.2013, 03:33
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,116
Поблагодарили 12,791 раз(а) в 4,925 сообщениях
Загадочный калибр Breguet cal.550 - самый меленький автоматический хронограф в мире?

Бреге калибр 550 - в сети крайне мало информации по этому калибру
все, что удалось найти - что он якобы является калибром Lemania 1050

в чем я сильно сомневаюсь, т.к. компоновка, стиль исполнения и обработки деталей явно указывает на авторство Фредерик Пиге
нигде, кроме часов Бреге я данный калибр не видел, в буклете Бреге было написано, что данный механизм самый маленький в своем классе

диаметром 23,9мм он всего на 0,6мм больше рассматривавшегося в предыдущей теме ЕТА2004-1 http://forum.watch.ru/showthread.php?t=193124, при этом это полноценный хронограф с минутным и часовым накопителями, датой полумгновенного действия с быстрой коррекцией и односторонним автоподзаводом

итак, калибр Бреге 550 в женских Бреге Type XX:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060466.jpg
Просмотров: 238
Размер:	347.9 Кб
ID:	563862
симптомы: часы не идут, при ручном заводе слышен хруст и проскакивания заводных колес

вид без ротора:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060469.jpg
Просмотров: 286
Размер:	379.0 Кб
ID:	563865

в этом механизме 38 камней, что много даже по меркам хронографов интегрированной (не модульной) конструкции
камни стоят почти везде, не только на валу барабана, но даже на осях молоточков сброса хронографа (молоточков здесь три - по одному на каждый накопитель, и все - на камнях)

при разборке стала ясна причина остановки часов - обломок винта, что крепит механизм к корпусу, заклинил колеса:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060498.jpg
Просмотров: 268
Размер:	421.9 Кб
ID:	563867Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060499.jpg
Просмотров: 209
Размер:	179.5 Кб
ID:	563868
причина хруста и проскакивания при ручном заводе - приоткрутившиеся винты накладки заводного (коронного) колеса

небольшой подарок от предыдущего мастера:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060510.jpg
Просмотров: 302
Размер:	257.4 Кб
ID:	563876

заводной вал имел довольно грубую обработку рабочей поверхности, вследствие чего - грязь в виде масла вперемешку с латунной стружкой из
платины
заводной вал на фоне продуктов износа на бумаге:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060514.jpg
Просмотров: 262
Размер:	239.5 Кб
ID:	563877
износ в платине (к счастью, не критичный):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060515.jpg
Просмотров: 253
Размер:	232.5 Кб
ID:	563878
аналогичную ситуацию я наблюдал в Breguet Caliber 519F (будильник "Звонок царю"), тоже авторства Фредерика Пиге, где присутствовали продукты износа на практически новых часах
вал решено было немного отполировать
так то лучше:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060522.jpg
Просмотров: 211
Размер:	174.6 Кб
ID:	563879

барабанное колесо с лицевой стороны имеет красивую обработку:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060489.jpg
Просмотров: 241
Размер:	278.9 Кб
ID:	563880
а вот сзади - не очень:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060490.jpg
Просмотров: 236
Размер:	258.0 Кб
ID:	563881
впрочем, не сомневаюсь, что колесу "помогли" приобрести такой вид уже за пределами завода Бреге

интересная конструктивная делаль: одно из передаточных колес автоподзавода выполнено с трещоткой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060486.jpg
Просмотров: 214
Размер:	229.6 Кб
ID:	563882
при ручном заводе трещотка прокручивается, разъединяя автоподзавод с колесами завода, поэтому данный калибр совершенно не боится ручного завода
трещотка сконструирована по принципу кулачковой муфты с косыми зубьями на заводном валу

механизм разобран, на фото почти все делали, кроме некоторых винтов:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060556.jpg
Просмотров: 214
Размер:	273.9 Кб
ID:	563883

платина имеет весьма приятную обработку, в центральной втулке вместо камня - керамический подшипник скольжения:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060563.jpg
Просмотров: 214
Размер:	287.5 Кб
ID:	563884Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060565.jpg
Просмотров: 239
Размер:	295.0 Кб
ID:	563885

платина и мосты механизма:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060567.jpg
Просмотров: 179
Размер:	300.2 Кб
ID:	563886

колеса имеют красивую циркулярную шлифовку:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060577.jpg
Просмотров: 221
Размер:	286.1 Кб
ID:	563887

стальные детали тоже обработаны весьма хорошо, сатинированные с полированными фасками:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060632.jpg
Просмотров: 179
Размер:	187.1 Кб
ID:	563888Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060633.jpg
Просмотров: 157
Размер:	197.2 Кб
ID:	563889
с обратной стороны - обычная промышленная обработка:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060631.jpg
Просмотров: 161
Размер:	205.8 Кб
ID:	563890Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060634.jpg
Просмотров: 146
Размер:	199.4 Кб
ID:	563891

этот механизм хоть и маленький, но отнюдь не простой, его можно сравнить с трехэтажным домом с подвалом, на каждом этаже которого находятся детали, выполняющие определенную функцию
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo88.jpg
Просмотров: 1080
Размер:	26.2 Кб
ID:	563855  
Ответить с цитированием
Эти 41 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
13-ЫЙ (17.11.2013), Agriz (15.11.2013), AndRX45 (17.11.2013), babangida (18.04.2017), bellachao (15.11.2013), dmitriy ed (15.11.2013), EM89 (14.03.2014), f103 (16.11.2013), filipp mw (15.11.2013), GardokATC (15.03.2014), gilmour (04.10.2016), Grey Goose (02.11.2016), gromm (16.11.2013), igorIV (15.11.2013), kasir (15.11.2013), kevintw (16.11.2013), kolgen (15.11.2013), Krisz (15.11.2013), lesovik (15.11.2013), lng (16.11.2013), MadShark (15.11.2013), marko (14.03.2014), MasterBanker (16.11.2013), Mortiis (26.12.2013), Neurohirurg (16.11.2013), PaulZ (19.12.2013), Rival 75 (19.12.2013), Rubar (15.11.2013), Sanches (16.11.2013), sern (15.11.2013), siealex (22.11.2013), tapoka (15.11.2013), Tolyan11 (08.01.2018), Uchenik (16.11.2013), Vlad106 (05.02.2014), walther79 (30.11.2013), zorkiy sov (30.01.2015), Андрей Крукович (16.11.2013), магурo (15.11.2013), Спецправо (15.11.2013), Тарас Кучеренко (27.02.2014)
  #2  
Старый 15.11.2013, 04:20
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,116
Поблагодарили 12,791 раз(а) в 4,925 сообщениях
продолжение

как дом начинают строить с подвала, так и механизм начинают собирать с подциферблатного пространства - с ремонтуара:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060581.jpg
Просмотров: 201
Размер:	300.4 Кб
ID:	563894
делее - первый этаж - детали, обеспечивающие ход часов: барбан, ангренажные колеса и спуск:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060595.jpg
Просмотров: 217
Размер:	299.8 Кб
ID:	563895
колесо, идущее после анкерного - паразитное, в передаче энергии не участвует, оно нужно лишь для того, чтобы вращать маленькую секундную стрелку хронографа, подобный прием используется в механизмах Фредерик Пиге 1185 и 1150

ставим мосты - межэтажные перекрытия:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060599.jpg
Просмотров: 162
Размер:	315.3 Кб
ID:	563896

на втором этаже у нас живут колеса и рычаги, отвечающие за функционирование хронографа:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060611.jpg
Просмотров: 148
Размер:	293.6 Кб
ID:	563897Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060622.jpg
Просмотров: 154
Размер:	309.5 Кб
ID:	563898

и здесь мы подходим к главной изюминке этого механизма: вертикальной муфте сцепления
она как винтовая лестница или лифт, соединяет первый и второй этажи механизма, обеспечивая передачу энергии с первого этажа на второй и приводя стрелки хронографа в движение
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060543.jpg
Просмотров: 251
Размер:	247.3 Кб
ID:	563899Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060535.jpg
Просмотров: 148
Размер:	188.4 Кб
ID:	563900Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060539.jpg
Просмотров: 139
Размер:	178.7 Кб
ID:	563901
вертикальная муфта работает по принципу дискового сцепления в автомобиле, где ведомый диск прижимаясь к ведущему, приходит от него в движение
в данном случае ведущим диском является секундное колесо с трибом, а ведомым - стальная тарелка сцепления вместе с трибом привода накопителей, кулачком и осью, на которой сидит центральная секундная стрелка

управляет же поднятием и опусканием тарелки колонное колесо и пара рычагов, похожих на щипцы или клешни:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060600.jpg
Просмотров: 241
Размер:	520.4 Кб
ID:	563902
при каждом шаге колонного колеса щипцы сходятся или расходятся, при схождении они приподнимают конический край тарелки, освобождая секундное колесо от приведения хронографа в движение
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060642.jpg
Просмотров: 180
Размер:	340.3 Кб
ID:	563903Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060644.jpg
Просмотров: 154
Размер:	347.7 Кб
ID:	563904

техническое состояние вертикальной муфты является ключевым условием хорошей работы механизма
здесь я проверяю легкость вращения секундного колеса после мойки , приподняв тарелку сцепления с помощью стрелкосъемника
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060585.jpg
Просмотров: 237
Размер:	210.8 Кб
ID:	563905Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060586.jpg
Просмотров: 174
Размер:	217.4 Кб
ID:	563906

продолжаем сборку "второго этажа" - устанавливаем мост "перекрытие" между 2 и 3 этажами, или мост хронографной компликации, если по-часовому
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060637.jpg
Просмотров: 144
Размер:	307.3 Кб
ID:	563909
устанавливаем оставшиеся рычаги хронографа, вилку и баланс, механизм сразу приходит в движение:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060651.jpg
Просмотров: 162
Размер:	291.3 Кб
ID:	563910

теперь снова переходим к "подвалу" - подциферблатное хозяйство:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060645.jpg
Просмотров: 152
Размер:	292.0 Кб
ID:	563911Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060652.jpg
Просмотров: 143
Размер:	310.9 Кб
ID:	563912
циферблат и стрелки:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060659.jpg
Просмотров: 208
Размер:	319.3 Кб
ID:	563913Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060672.jpg
Просмотров: 188
Размер:	325.0 Кб
ID:	563914

приступает к сборке "третьего этажа" - это автоподзавод:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060655.jpg
Просмотров: 173
Размер:	312.5 Кб
ID:	563915
автоподзавод одностороннего типа, здесь применено стопорное колесо с косыми зубьями, как в ЕТА2000, а вместо реверсивной муфты - триб на подпружиненном рычаге

все 3 этажа в высоту:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060675.jpg
Просмотров: 181
Размер:	262.3 Кб
ID:	563921

осталась только "крыша" - ротор автоподзавода
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060680.jpg
Просмотров: 201
Размер:	319.2 Кб
ID:	563922

вот и все:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060689.jpg
Просмотров: 364
Размер:	319.4 Кб
ID:	563923

несмотря на небольшую частоту 21600пк/ч и маленькие размеры, механизм оказался весьма точным, имею максимальную разницу между показаниями хода в 6 положениях не более 10 секунд
обычно в хронографах с вертикальной муфтой при включенном хронографе амплитуда выше, чем при выключенном из-за более высокого трения в вертикальной муфте, но в данном экземпляре амплитуда с выключенным хронографом была даже на 10 градусов выше, чес при включенном, указывая на превосходное состояние вертикальной муфты

п.с. просьба модератору: может получиться, если можно, объединить 1 и 2 посты
Ответить с цитированием
Эти 41 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Agriz (15.11.2013), Aleksey3 (05.03.2018), AndRX45 (17.11.2013), dmitriy ed (15.11.2013), EM89 (14.03.2014), filipp mw (15.11.2013), GardokATC (15.03.2014), Grey Goose (02.11.2016), gromm (16.11.2013), igorIV (15.11.2013), KALJAN (13.03.2014), kasir (15.11.2013), kevintw (16.11.2013), kolgen (15.11.2013), lng (16.11.2013), MadShark (15.11.2013), Mark (16.11.2013), MasterBanker (16.11.2013), mixazzz (14.03.2014), Mortiis (26.12.2013), nelopni (13.03.2014), Neurohirurg (16.11.2013), Rival 75 (19.12.2013), Rubar (15.11.2013), Sanches (16.11.2013), sern (15.11.2013), sfiesta (14.03.2014), siealex (22.11.2013), Stanislav (29.11.2013), Surgery (16.11.2013), tapoka (15.11.2013), Tolyan11 (08.01.2018), Uchenik (16.11.2013), Victor Lebedev (07.05.2018), Vlad106 (05.02.2014), Vladsten (18.05.2015), walther79 (02.10.2015), zorkiy sov (30.01.2015), Андрей Крукович (15.11.2013), магурo (15.11.2013), Тарас Кучеренко (27.02.2014)
  #3  
Старый 15.11.2013, 04:21
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,099 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
в актуальной женской коллекции GP сейчас нет хронографа
но калибр такого класса существовал GP 3080 ,также автомат с колонным колесом на 28800 пк\ч
на 0,6 мм меньше данного Бреге в диаметре ,заметить надо чуть выше -на 0,28мм
- он модульной конструкции ,база 3000
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! bellachao за это сообщение:
Dima343 (15.11.2013)
  #4  
Старый 15.11.2013, 04:34
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,116
Поблагодарили 12,791 раз(а) в 4,925 сообщениях
Цитата:
но калибр такого класса существовал GP 3080 ,также автомат с колонным колесом на 28800 пк\ч
я догадывался, что модульный GP где-то рядом, правда у него нет часового накопителя и даты
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2013, 05:01
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,099 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
у производного от упомянутого 2004
при схожих размерах с Бреге 23,9 и тоньще даже немного 5,5мм
https://docs.google.com/viewer?url=h...e-eta-2094.pdf
без колонного колеса
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! bellachao за это сообщение:
Dima343 (15.11.2013)
  #6  
Старый 15.11.2013, 09:48
Аватар для dmitriy ed
dmitriy ed dmitriy ed вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: kiev ua
Сообщений: 2,792
Сказал(а) спасибо: 1,158
Поблагодарили 3,793 раз(а) в 1,091 сообщениях
интересно,обстоятельно,очень доступно-спасибо!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! dmitriy ed за это сообщение:
Dima343 (15.11.2013)
  #7  
Старый 15.11.2013, 15:40
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,116
Поблагодарили 12,791 раз(а) в 4,925 сообщениях
интересная конструкция модуля ЕТА2094, вместо колонного колеса - управляющий диск с выступами по периметру модуля, как-бы "колонный диск"
но вот сам базовый мех и сам себя то не очень тянет, а тут еще и хронограф...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
bellachao (15.11.2013), zorkiy sov (30.01.2015)
  #8  
Старый 16.11.2013, 05:08
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,116
Поблагодарили 12,791 раз(а) в 4,925 сообщениях
здесь тоже считают калибр 550 самым маленьким хронографом
http://www.network54.com/Forum/13785...ge+Chronograph

It is a Breguet Cal. 550, which is based on the Lemania 1050, the smallest automatic chronograph movement in the world

правда пост 2002 года

интересно, когда появился модульный GP 3080 и ЕТА2094?

и опять же мнение что это Лемания
хотя почерк начиная от винтов и заканчивая конструкцией - Фредерик Пиге, можно найти много общего с FP1185

выпускается ли данный мех фабрикой FP (или Лемания) эксклюзивно для Бреге, как например, L688.2 выпускается на ЕТА только для Лонжина, или был замечен в часах других марок (например Бланпа)?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Neurohirurg (16.11.2013)
  #9  
Старый 16.11.2013, 11:03
Аватар для MasterBanker
MasterBanker MasterBanker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Rus/Ukr
Сообщений: 615
Сказал(а) спасибо: 1,549
Поблагодарили 1,096 раз(а) в 306 сообщениях
Отправить сообщение для MasterBanker с помощью ICQ
Дима, спасибо большое за тему!
Надеюсь ты продолжишь создавать подобные обзоры!
__________________
Misdirection
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! MasterBanker за это сообщение:
Dima343 (16.11.2013)
  #10  
Старый 19.12.2013, 22:36
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,116
Поблагодарили 12,791 раз(а) в 4,925 сообщениях
вот собственно и текст из брошюрки Бреге, который дал название этой теме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060849.jpg
Просмотров: 695
Размер:	307.6 Кб
ID:	590888  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
EM89 (14.03.2014), Тарас Кучеренко (09.03.2014)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Париже откроется самый большой в мире магазин люксовых часов Ego Новости 0 13.12.2011 14:24
Самый мощный 13-дюймовый ноут в мире infernality Офтопик 323 14.04.2010 10:30
Самый уродливый Rolex в мире - за 46 000$ Ego Новости 14 27.01.2010 17:13
Самый старый производитель часов в мире? sftp Общий раздел 83 22.10.2009 15:24
Louis Vuitton - самый подделываемый брэнд в мире Ego Подделки часов, "копии часов" 6 01.07.2008 12:05


Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.

Google Analytics