Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Немецкие часы > Другие немецкие часы > Steinhart
Регистрация | Забыли пароль?

Steinhart

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.10.2012, 14:45
Аватар для Cu Dhub
Cu Dhub Cu Dhub вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,438
Сказал(а) спасибо: 2,749
Поблагодарили 13,156 раз(а) в 1,481 сообщениях
"FAQ по STEINHART"

Эта тема - Frequently Asked Questions по часам Steinhart, которую наполняют информацией сами форумчане. По мере накапливания информации в FAQ, вопросы и ответы будут переноситься в первое сообщение темы.

1. Как читается "STEINHART"? ШтАйнхарт или ШтЕйнхарт?
Штайнхарт. Гюнтер Штайнхарт – основатель и владелец фирмы.

2. Какие контакты компании?
Контакты компании.
В феврале 2014 года фирма переехала в свой собственный новый офис , который выглядит ТАК


сейчас ее координаты следующие:

http://www.steinhartwatches.de/
Steinhart Watches GmbH
Boschstraße 6, 86391 Stadtbergen
Germany
Günter Steinhart
Tel: +49 (0)821 5433800
Fax: +49 (0)821 5433801
info@steinhartwatches.de

Телефоны и электронные адреса НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ.

Для истории, туристов и паломников можно сохранить и старые координаты:
Steinhart Watches GmbH
Kobelweg 12 1/4
86156 Augsburg
Germany
Günter Steinhart

Русскоязычная помощница Гюнтера -- Anastasia Eisel
Eisel@steinhartwatches.de

ВНИМАНИЕ! Если кому-то долго не отвечают на письма, можно не писать об этом в ужасе на форум.
Надо просто позвонить по телефону!
Лучшее время для звонка, если вы хотите поговорить по-русски – с 10.00 до 12.00 по будням. (Время Аугсбурга) В пятницу может никого не быть.
Если с языками совсем беда, алгоритм следующий:
- Hello! Can I talk to Oxana Maurer (Katharina Keller)?
И дальше будет щастье…

3. Можно ли купить часы STEINHART в магазине?
Нет. Это можно сделать только по интернету (или по телефону), заказав непосредственно в фирме или у дистрибьюторов:
http://www.steinhartwatches.de/en/distributors.html
Политика компании – не повышать цену часов за счет затрат, связанных с продажей в магазинах.

4. Что такое «Нулевые экземпляры»?
При изготовлении лимитированной серии часов, номер каждого экземпляра наносится либо на корпус, в районе цифры «6», либо на задней крышке, либо и там и там. Формат номера: «AA/BB», где AA – номер экземпляра, BB – количество часов в партии. К каждой лимитированной серии выпускаются «нулевые экземпляры» - часы, имеющие маркировку «00/BB». Таких «нулевиков» может быть от двух до десяти штук в зависимости от величины партии. Все нулевые экземпляры остаются в распоряжении фирмы. Нулевые экземпляры идут на замену часам, которые потеряли или испортили при пересылке. Также «нулевики» остаются в музее фирмы. В особых случаях нулевой экземпляр может быть реализован по распоряжению руководства STEINHART.

5. Почему зачастую лимитная партия состоит не из круглого количества экземпляров?
STEINHART выпускает лимитки, стараясь сделать количество экземпляров «шнапсовым числом». То есть, числом, цифры в котором «двоятся» и «троятся». Например, 22, 77, 99, 111, 333. Иногда, впрочем, фирма выпускает партии с круглым числом экземпляров – 20, 60. Но «шнапсовое число» им нравится больше.

6. Легко ли заказать у STEINHART лимитку?
Основное условие: чтобы проект состоялся, дизайн должен понравится Гюнтеру. То, что ему не нравится, он делать не будет. Пока лидерство количества хороших идей у форума watch.ru

7. Что означает надпись «Fl. 23883» у часов "Nav.B-Uhr II vintage TITANIUM"? Это серийный номер?
Эти часы максимально приближены по дизайну к реальным часам времен WWII. Основное отличие – диаметр 47 мм., а не 55, как у оригинала. Данью аутентичности также является гравировка Fl. 23883 на корпусе.
- "FL" означает Fliegnummer , т.е. принадлежность к авиационному снаряжению;
- "23" обозначение навигационного прибора (кстати, "22" - это прибор для управления самолетом, а "24" - разведовательное оборудование);
- "883" означает, что часы тестированы Немецким исследовательским институтом авиации (Deutsche Versuchsanstalt für Luftfahrt).
Необходимость такой маркировки входила в число обязательных требований рейхсминистерства авиации к часам, поставляемым люфтваффе.

8. Кому принадлежат права на дизайн «Пилотов», производимых STEINHART?
Часы – «Пилоты», или, правильнее, Beobachtungsuhren (B-Uhr) «Часы воздушного наблюдателя», выпускались в двух основных вариантах. Тип А – без внутреннего кольца на циферблате, с 1939 года. Тип «В» - с внутренним кольцом – с 1941 года. Часы выпускали по заказу – Рейхсминистерства авиации (REICHSLUFTFAHRTMINISTERIUM) пять фирм:
1. A. Lange & Söhne
2. Laco (Lacher & Co)
3. Stowa (Walter Storz)
4. Wempe (Chronometerwerke Hamburg)
5. IWC (International Watch Co., Шаффхаузен, Швейцария)
Эти пять компаний считались поставщиками (Lieferer) Рейхсминистерства и выпускали часы исключительно по утвержденным в министерстве спецификациям.
По факту отсутствия в настоящее время по понятным причинам Рейхсминистерства, а также по прошествии большого количества времени, дизайн «B-Uhr» находится в общественном достоянии. Выпуском часов в стилистике часов воздушного наблюдателя в настоящее время заняты несколько десятков часовых брендов, в том числе Stowa, Glashutte Original, Arhimede, Steinhart, Damasco, Fortis, Azimuth, Bethge & Söhne и др. Более подробно читайте здесь:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=89483


9. Есть ли у Steinhart часы, сертифицированные COSC?
Часы STEINHART, сертифицированные COSC – «MARINE Chronograph Spezial Edition Edizione AZZURRO» и "MARINE Chronograph Edizione BRONZO"
http://www.steinhartwatches.de/en/MA...ZURRO,484.html и http://www.steinhartwatches.de/en/MA...RONZO,642.html
Эти модели выпущены на механизмах, сертифицированных COSC. Остались ли в наличии еще сертифицированные COSC механизмы, Steinhart не сообщает. Еще одну сертификацию калибров в Steinhart не планируют, потому что, как считают в фирме, это ведет к неоправданному повышению стоимости и добавляет производителю лишнюю головную боль от бюрократической волокиты.


10. Каков состав металла, используемый в часах с корпусом или безелем из бронзы?
Спектральные анализы сплава часов, проведенные ув helmpda с помощью портативного рентгенофлуоресцентного анализатора «МетЭксперт»:

«Marine Chronometer Bronze Edition»:http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1806
С помощью «МетЭксперт» — портативного рентгенофлуоресцентного анализатора проведен анализ состава бронзы Гюнтера.
корпус:
Элементы Содержание,%
Fe железо 0.266 /0.027
Cu медь 59.163 /0.545
Zn цинк 40.571 /0.454

оем бакля
Элементы Содержание,%
V ванадий 0.238 /0.037
Fe железо 0.441 /0.035
Cu медь 62.927 /0.549
Zn цинк 33.823 /0.402
Sn олово 2.571 /0.259


«Triton 30ATM Anniversary Edition»:
состав бронзы Тriton 30ATM Anniversary Edition

Уважаемый helmpda провел анализ бронзы. результаты.http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=92

корпус
Элементы Содержание,%
V ванадий 0.661 /0.055
Fe железо 4.388 /0.105
Ni никель 5.763 /0.146
Cu медь 87.281 /0.618
Sn олово 1.907 /0.201

безель
Элементы
Содержание,%
V ванадий 0.181 /0.030
Fe железо 4.325 /0.107
Ni никель 5.923 /0.153
Cu медь 88.273 /0.644
Sn олово 1.298 /0.172


ЗГ
Элементы
Содержание,%
V ванадий 0.230 /0.033
Cr хром 0.194 /0.026
Fe железо 0.600 /0.038
Cu медь 59.628 /0.488
Zn цинк 37.298 /0.386
Sn олово 2.050 /0.211

Бакля pre-v на коже
Элементы
Содержание,%
Fe железо 0.391 /0.031
Cu медь 61.709 /0.496
Zn цинк 33.500 /0.365
Sn олово 2.326 /0.229
Pb свинец 2.075 /0.128

бабочка на резине
Элементы
Содержание,%
Ti титан 2.398 /0.100
Cr хром 15.875 /0.225
Fe железо 67.653 /0.542
Ni никель 10.489 /0.248
Cu медь 0.429 /0.048
Mo молибден 3.156 /0.141


видно что состав корпуса и безеля идентичен без цинка, а вот ЗГ как и бакля сделана из старого сплава с цинком.


И немного справочной информации, оставшейся после «Бронзовых войн»:

Ответ господина TYFNS на вопрос о том, что бронзы с цинком не бывает:
"Погуглите оловянисто-цинковая бронза, найдёте много интересного...
http://www.ngpedia.ru/id267990p1.html

Еще о составе бронзы в других часах, включая бронзы, содержащие цинк, никель и алюминий:
Бронзовые часы Hublot Bullet Bang Ref. 303.BI.1190.RX:
http://www.pam65.ru/watchmagazine.php?pageId=8
Делаются из бронзы марки UNI 5275. Синоним названия этой бронзы: UNI 5275=CuAl11Fe4Ni4
Называется этот сплав у них "алюминиевая бронза":
http://www.modenametalli.it/aluminiu...y-features.php
От 4 до 6 процентов никеля (и цинк там тоже допустим, кстати, хотя и мало):
http://www.fonderiapagliotti.it/it/leghe/82
В России эта же "алюминиевая бронза" называется "алюминиевая латунь":
http://promelektrograd.ru/catalog/novje_zatvorj.html
Как видно, сами специалисты не определились, как называть тот или иной сплав.

Господином helmpda также был проведён анализ титанового сплава ,вот его результаты.http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=135
Из чистого титана только корпус.
Остальное титан с примесями.

Корпус
Элементы Содержание,%
Ti титан 100.000 /0.000

ЗГ
Элементы Содержание,%
Si кремний 1.476 /0.157
Ti титан 97.923 /0.466
Rh родий 0.601 /0.076

Бакля
Элементы Содержание,%
Al алюминий 4.275 /0.485
Si кремний 3.169 /0.239
Ti титан 92.556 /0.474

11. Чем отличается серия «Премиум» от обычных серий?
В некоторых случаях в дополнение к стоковым вариантам часов выпускается небольшая партия «Премиум-исполнения». Часы «Премиум» отличаются в основном улучшенной отделкой механизма, установкой винтового баланса, «лебединой шеи», декорированием отдельных узлов. Отличается также отделка корпуса, циферблата и стрелок.

12. Что связывает марки «Steinhart» и «Debaufre»?
Раньше Steinhart и Debaufre работали совместно. Затем их пути разошлись. Причины и версии развода у каждой стороны свои. Кто хочет подробностей, пройдите по ссылке на посты сына хозяина Debaufre ( FR.RYR-CC-NC ) и дизайнера Steinhart Саймона Шмида (Triton)
http://forums.watchuseek.com/f275/st...ml#post2768173

13.- Почему Steinhart находится в ветке «немецкие часы»?
Этот вопрос неоднократно поднимался на форуме. И администрацией, путём голосования, было принято решение оставить «Steinhart» в ветке "немецкие часы". Это решение было принято, в первую очередь, для удобства пользователей, являющихся владельцами вышеуказанной марки, а также людей, интересующихся ею, как таковой.
Для справки:
Часы марки BREMONT у нас на форуме позиционируются, как «британская часовая компания, производящая свои часы в Швейцарии».
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=152280
При этом английские часы имеют надпись «swiss made»:
http://www.bremont.com/chronometers/...00-bk#selector

14. Какие калибры использует STEINHART?
ETA 2824-2 Elabore
ETA 2836-2 Elabore
ETA 2893-2 Elabore
Soprod A-10
ST-1 (собственный калибр)
ST-5 (собственный калибр)
SW200 (использовался до 2007 года в женской модели Estella.) В настоящее время не используется.
Valjoux 7750 Elabore
Valjoux 7765 Elabore
Valjoux 7753 Elabore
Unitas 6497
Unitas 6498

В настоящее время используются механизмы доработанные Dubois Depraz на базе ЕТА 2824-2 с модулем DD2030 для Marine Chronograph.
Также использовались механизмы:
-6497SC с центральной секундой для лимитированных пилотов
-6498 Art Deco Для скелетона
-DD2020 для хронографов Mach
-Ronda 5040 для World Traveller (единственный кварц в истории Steinhart)
С февраля 2013 Steinhart выпускает часы на собственном калибре ST1, которые выпускаются как в обычном варианте, так и в исполнении "Premium".
Подробнее о калибре ST-1 здесь:
http://www.steinhartwatches.de/en/st1-premium.html
Помимо этого у Штайна появился еще один собственный автоматический калибр ST-5, подробнее о котором здесь:
http://www.steinhartwatches.de/de/steinhart-st5.html
Первой моделью на калибре ST-5 был «Ocean One Vintage», выпущенный в конце 2013 года.

15. В часах с лимиткой было два ремня. Один стоковый, второй с клеймом «MEVA». Что это за ремень?
Одна из сотрудниц Гюнтера, Ева Меляйт (Eva Mehleit) имеет собственную фирму по производству ремней:
www.meva-straps.de
Ремни на любителя, hand made. Помимо ремней на сайте есть еще средства для ухода за ремнями, бакли и кейсы для ремней производства TAIKONAUT (один из деловых партнеров Евы). Как правило, в коробку с «лимиткой» помимо стокового ремня кладется ремень от «MEVA».

16. Возвращают ли в STEINHART VAT?
При покупке часов на сайте и пересылке за пределы Еврозоны, VAT 19% автоматически вычитается из цены. (Цена становится меньше). При покупке часов непосредственно в конторе, необходимо на бумаги, которые покупатель получает, поставить отметку немецкой таможни при выезде. Эти бумаги возвращаются на фирму. VAT либо возвращается вам на карточку, либо учитывается при следующем заказе.
Если при выезде из Еврозоны вы не успели поставить отметку, ничего страшного, хотя придется побегать. Для начала нужно идти в экономический отдел немецкого посольства, предъявлять НЕРАСПАКОВАННЫЙ товар в пленках, чеки, паспорт. В посольстве дают анкету, которую необходимо переслать в STEINHART. Они ее заполняют и присылают обратно. С этой анкетой, и снова с НЕРАСПАКОВАННЫМ товаром нужно идти в посольство. (Дальше не знаю, у меня терпения не хватило.) По идее, деньги либо вернут в посольстве, либо дадут очередную бумагу, которую нужно будет отправить в STEINHART.

17. Что делать, если часы с браком или потерялись при пересылке?
Брак бывает, к сожалению, у многих фирм. Если вам достались часы с браком, созвонитесь с фирмой. Вопрос о замене можно решить достаточно быстро. Если часы потерялись при пересылке, также нужно созвониться с фирмой. Часы при отправке страхуют, вам вышлют новые часы.

18. Как долго после заказа идет посылка?
Бывали случаи, что посылка доходила за 5 дней. Максимальный срок – полтора месяца. Большинство задержек связаны с нашей почтой, но иногда «косячит» немецкая. Гораздо реже, чем наша, но бывает.



19. Какова концепция и направление развития STEINHART?
(ответ получен из Steinhart)
Мы предлагаем качественные швейцарские часы за доступную цену. Поэтому наш способ распространения - прямой сбыт, без участия посредников. Наш дизайн лежит в секторе мужских часов, которые воплощают мужественность. Поэтому можно ожидать дальнейшего развития линейки автоматических часов. Но костюмных часов Steinhart вы никогда не купите.

20. Какая сталь используется в корпусах часов.
(ответ получен из Steinhart)
Так называемая «хирургическая сталь» - 316 L .

21. Законно ли использование дизайна других марок? Были ли, в частности, претензии Rolex к Steinhart?
(ответ получен из Steinhart)
Мы не занимаемся копированием часов. Мы используем элементы дизайна моделей, патент на дизайн которых истек. Если бы у того же Ролекса были какие-либо претензии, они бы их озвучили незамедлительно и на нас бы уже висел судебный процесс. Использование элементов доступного (подчеркиваем) дизайна в некоторых моделях – это дань уважения к марке. Подобная практика распространена, вы должны об этом знать.

22. Почему на ваших часах стоит надпись «Swiss made»?
(ответ получен из Steinhart)
«Swiss made» больше распространено по всему миру, чем «made in Germany», хотя и в Германии есть зарекомендовавшие себя марки. Например, Glashütte или lange&Söhne. Но наши возможности, как вы понимаете, различны. Поэтому мы воспользовались возможностью ПРОИЗВОДИТЬ И СОБИРАТЬ все наши модели непосредственно в Швейцарии, а не только закупать там механизмы для того, чтобы иметь возможность ставить надпись «Swiss made».

23. Где производится сборка часов? Где изготавливают корпуса и прочие комплектующие?
(ответ получен из Steinhart)
Гюнтер Штайнхарт в течение многих лет выстраивал в Швейцарии сеть поставщиков корпусов, запчастей, ремней и прочего, чтобы иметь возможность предложить клиентам качественные часы за доступную цену. Поэтому было бы неразумно с его стороны ПУБЛИЧНО выдавать эту информацию. Даже упоминание города, где производится та или иная часть производственного процесса, даст возможность конкурентам определить конкретного производителя. Это вопрос выживания нашей небольшой фирмы. Могу только заверить, что и корпуса, и сборка часов производятся именно в Швейцарии.

24. Возможно ли повышение водозащищенности «Пилотов», «Авиаторов» и «Марин»?
(ответ получен из Steinhart)
Мы работаем над этим. Возможно в будущем увеличение водозащиты до 5 ATM.

25. Какой контроль качества готовой продукции у Steinhart?
(ответ получен из Steinhart)
У нас двойной контроль качества: сначала в Швейцарии перед отправкой нам, затем у наших часовщиков перед допуском к рассылке клиентам

26.Где можно осуществлять гарантийное обслуживание Steinhart и сколько действует гарантия?
Гарантия на все часы 2 года
Гарантийное обслуживание и ремонт:
Сервис-центр «ЧАСОВОЙ»
Официальный гарантийный и послегарантийный ремонт
часов STEINHART в России.
Адрес
г. Москва, ул.Марксистская д.34,корп.8.
Вход через подъезд «СОВКОМБАНК».
Контакты
Тел.: +7 495 724-36-90.
E-mail: chasovoy@list.ru

27. Я не знаю немецкий язык и английский тоже. Совсем.
Во-первых, жаль и напрасно, а во-вторых в компании говорят по-русски, так что письма можно писать на русском языке.
(см. пункт 1). Если на письма долго не отвечают, надо звонить по телефону (см. пункт 1).

28. Какая водозащита у часов Steinhart?
все часы Steinhart – водонепроницаемые от 3 атм. (Pilot и др.) до 30 атм. (Diver)
Понятие «Ограниченная водозащита» соответствует 3 атм (иногда 5-10)
Ну и на извечный вопрос: «Почему у «Pilot» и «Marine-chronograph» маленькая водозащита»?
Привожу для справки ссылки:
Водозащита IWC Big Pilot – 6 атм:
http://www.iwc.com/en/collection/pilots/IW500901/
Водозащита Pilot Bronze Arhimede – 5 атм:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=155695
Водозащита PAM00300 – 3 атм:
http://www.pam65.ru/watch.php?prId=15396

29.КАК ОПЛАТИТЬ

Способов оплаты несколько: PayPal, банковский перевод, лично у Гюнтера. Думаю с Палкой все более-менее знакомы, а вот с переводом не очень, Нашел вот такую инструкцию, может кому пригодится.

Оплата STEINHART через Сбербанк
Если Вы разместили заказ своих часов на сайте www.steinhartwatches.de ,получили ответ от Гюнтера с реквезитами для оплаты то:
Приходите в банк, берете в кассе «Заявление о международном переводе» Форма №364(они знают), заполняете сами или с помощью девочки-консультанта; В графе "Перечислите сумму":
п.1. указываете перечисляемую сумму
п.2 «Вид валюты», выбираете евро или доллар;
п.3 ставите галку - перевод без открытия счета (или, списав с моего счета№……….., если перевод будет безналичный - с вашего счета)

В графе "Отправитель":
ставите галочку Резидент (ИНН можно не указывать);
п 4 Фамилия имя отчество – заполняете(русскими буквами);
п.5 Фамилия и имя латинскими буквами (как в загранпаспорте)
п.6 ФИО (при его наличии) представителя(если он вместо Вас) русскими буквами;
п.7 Реквизиты представителя(не заполнять, если его нет);
п.8 Документ отправителя- паспорт;
п.9 Страна выдачи- Россия;
п.10 Серия и номер док-та;
п.11 Выдан (кем, когда);
п.12 Адрес отправителя (Ленинский р-н, пр-т Ленина,д1/2,к3);
п.13 Город, страна (Россия, Москва)
п.14 Адрес представителя (не заполняем ,если его нет)
п.15 Телефон (+7) 987 654 32 10

В графе "Получатель":
п.16 ФИО или наименование юр. лица получателя: пишете Guenter Steinhart
п.17 ИНН (не заполняете),
ставите галку в графе на счет № DE30760100850791262858(это счет Гюнтера)
п.18,19,20,21 (не заполняете)
п.22 Адрес - Augsburg Germany Kobelweg 12 1/4

В графе пункт Банк получателя:
п.23. SWIFT код - PBNKDEFF
п.24. Клиринговый код - 76010085
п.25. Номер кор счета –не заполняете
п.26. Наименование банка - Postbank Nuernberg
п.28. Nuernberg Germany

на оборотной стороне заполняем графы:
"Цель перевода" - покупка часов
"Дополнительную плату, взимаемую другими банками", получить с получателя перевода -галка (на это указали работники банка)
Подпись.

30. Какие лимитированные серии часов Steinhart разработаны с помощью форума watch.ru?
1. Nav. B-Uhr Special Edition Russian Forum
http://www.steinhartwatches.de/de/Na...Forum,325.html
2. Napoleon
http://www.steinhartwatches.de/de/NA...0-pcs,393.html
3. Black Sea
http://www.steinhartwatches.de/de/Black-Sea,405.html
4. Russian Ladies Special edition Tulip Khokhloma
http://www.steinhartwatches.de/de/Ru...hloma,459.html
5. Russian Ladies Special edition Tulip Pilot
http://www.steinhartwatches.de/de/Ru...Pilot,460.html
6. Marine Chronometer Bronze Edition
http://www.steinhartwatches.de/de/Ma...ition,542.html
7. "Around the World" Marine Chronometer
http://www.steinhartwatches.de/de/Ma...world,590.html
8. Marine Chronometer Terra Incognita
http://www.steinhartwatches.de/de/Te...ition,569.html
9. "Marine Chronometer Around the world"
http://www.steinhartwatches.de/de/Ma...world,590.html
10. "Terra Incognita Limited Edition"
http://www.steinhartwatches.de/de/Te...ition,569.html

31. Когда появились первые часы Steinhart и что это была за модель?
Первыми часами марки Steinhart были пилоты, выпущенные в 2002 году с помощью Laco. Это была партия из 50 экземпляров.

32. Интервью с Гюнтером Штайнхартом в канун его 60-летия
Можно прочитать здесь:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=155840

33. Можно ли договориться с Гюнтером, чтобы стоимость часов в инвойсе занизили для таможни?
Ответ на этот вопрос очевиден, но он задается с завидным постоянством. Занизить цену, безусловно, можно. Но если на нашей таможне заподозрят неладное, задержат посылку и попросят показать реальные платежки и страницу, с которой делали заказ, неприятности будут как у отправителя, так и у получателя. Кроме того, в Германии есть такая штука, которая называется «налоговая проверка». По ее итогам можно получить вполне реальные санкции. Так что вывод прост: если не хотите получить отказ в просьбе о занижении инвойса, не задавайте этот вопрос.

34. Что изменится с введением нового таможенного порога при пересылке отправлений?
Это вопрос не к Гюнтеру, а законодательству РФ. В случае понижении порога суммы, не облагаемой налогом, при получении посылок, стоимость которых превышает порог, придется платить деньги в соответствии с законом. Конкретные цифры порога и налогов будут известны после принятия соответствующих законов. На «доставляемости» и «теряемости» посылок необходимость платить налог никак не скажется. И вообще, вопросы о доставке посылок – это общая беда всех, кто заказывает посылки из-за границы, это никак не связано именно с Гюнтером и его часами.

35. Новости
Обо всех новостях компании, а также о продуктах можно почитать на страничке Штайна в FB:
https://www.facebook.com/steinharttimepieces

ПИШИТЕ ЕЩЕ СВОИ ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ!!!
__________________
Ответить с цитированием
Эти 418 пользователей сказали Спасибо! Cu Dhub за это сообщение:
111sanches111 (25.07.2015), 16and (10.06.2015), 18clock98 (30.03.2013), 1973psn (28.01.2016), 1alex (08.11.2012), 29mig (15.07.2013), 2Rist163 (21.05.2015), 34BILL (25.09.2014), 9506 (21.05.2013), Abeni (07.12.2012), agolitsyn (12.12.2012), AikuSun (14.01.2017), ailapkin (28.03.2015), AiMos (29.05.2017), Aleks Nik (08.10.2012), aleksprow (01.01.2015), Alex 607 (10.12.2013), Alex Kub (22.11.2016), Alex25 (08.10.2012), Alex298 (20.11.2013), Alex50 (18.09.2015), AlexandAlias (01.04.2013), alexkoi7 (05.01.2014), alexx 77 (17.04.2016), Alexx7 (19.06.2014), AlfaRus (12.03.2014), Alligator2112 (19.03.2014), Allllegro (28.10.2016), Alniku (24.10.2014), alykart (06.10.2016), amandra (05.05.2013), Amirtex (22.07.2016), Amstaff (10.03.2015), anderson80 (17.06.2016), andreyzas (10.10.2012), andryss60 (26.01.2013), Andy500 (25.04.2017), Andysh (16.02.2015), anton1o (12.12.2013), Antonchef (17.05.2013), aqwa (02.09.2013), artemabb (02.03.2015), Artemio (07.11.2013), asobolev (06.04.2015), Avotion (04.04.2017), avs775 (12.10.2012), avtoritet (08.05.2015), Azteca (13.11.2014), bartkaramba (17.03.2014), bellachao (09.10.2012), Bestugev (28.07.2013), bezpaleva (25.07.2014), Bloodhund (12.10.2012), bluda (08.07.2013), Bmvkgm (27.10.2016), bolt (03.03.2013), bon999 (27.05.2015), Borisioffe (13.12.2015), Borom (31.08.2014), Bram Stoker (02.06.2017), Brodyaga (18.11.2012), browning495 (28.10.2014), BRT1 (08.10.2012), buran3001 (08.10.2012), Bus (10.10.2012), BUYAN (04.05.2013), byef (08.10.2012), CAMOKAT (23.06.2014), Capl (19.03.2014), captain bin (06.09.2017), Car crafter (08.11.2012), chapd (18.04.2017), chatterbox (26.11.2014), chelovek2204 (11.01.2014), Chelpan (26.01.2013), Chester2806 (04.11.2012), cosciente (16.12.2013), costarika (19.07.2013), Creo (09.12.2012), Dadik (19.03.2014), Debutant (17.01.2016), Del Mar (12.10.2012), Delusion (20.03.2015), Den002 (08.10.2012), Den71is (10.08.2013), Denis Cherny (08.10.2012), Denis197 (20.03.2017), Deniska621 (28.03.2013), Derrik (06.06.2014), device64 (20.09.2016), DeVito (28.05.2014), dickens (17.05.2015), DigitalMiki (09.10.2012), dikc (22.02.2013), Dima999 (16.07.2013), Dimas1k (27.01.2013), dm812 (10.04.2013), DMfan (02.04.2015), Dmitry1982 (16.07.2015), Dmx9 (23.05.2013), dobrobor (15.08.2015), Doc i (23.10.2012), doka80 (09.10.2012), DonXyaH (11.09.2015), Dorsi (04.07.2016), Dragster83 (02.01.2014), DrDent (08.03.2014), Drlee (08.10.2012), Drossel (08.10.2012), eav-81 (12.02.2013), Eduard2015Krd (16.06.2016), EgorKor (07.11.2012), egzzeg (09.10.2012), Elektrokot (08.10.2012), escaper (02.08.2013), evgenii1971 (26.07.2016), Evgeny030579 (22.01.2014), Evgeny1111 (29.03.2013), Evgesha77 (18.03.2013), exo (27.11.2014), exxorcist (25.07.2016), Fedot665 (06.03.2016), Felix67 (11.06.2016), ffffffff (17.10.2015), figuz (12.10.2012), Fil88 (22.07.2014), fongeht (10.03.2015), forever drank (20.07.2016), Gameboy (10.10.2012), Gascan (19.07.2013), GeoInc (08.10.2012), Gerkula (13.07.2014), german69 (13.04.2013), Germanscout (14.04.2017), ghussacutta (12.06.2016), gleep (13.11.2013), Gmbh (29.12.2014), Goften7k (18.12.2016), GOTSMAN77 (20.11.2016), Gottfried (15.02.2016), graffity (03.07.2016), grantaleks (05.10.2015), grave (21.06.2016), GregBagrat (14.08.2017), grinch77 (05.04.2017), HarvestHolmes (27.04.2016), Hatul (08.10.2012), HelloHello (29.12.2016), helmpda (08.10.2012), henryseven (23.11.2016), hjcnbckfd (02.07.2014), Holubchyk (08.07.2014), Hoolio (22.09.2013), Hugo Braun (13.06.2015), icerock77 (11.02.2016), IG2OR (10.10.2012), ighab (10.10.2012), Igor48 (21.07.2013), igor8x8 (03.12.2012), ilya 82 (22.11.2012), Irishman (12.04.2016), isaisaev (13.01.2014), isher64 (08.10.2012), italy. (05.05.2013), Ivan St (09.10.2015), ivan77ru (14.01.2013), IvanVet (07.03.2014), John Galt (07.05.2014), jonlok (20.02.2015), Josh (30.06.2015), Ka3yucT (05.02.2015), karakal63 (27.06.2017), KDA76 (03.10.2016), keksi4eg (23.10.2012), Keuwlare (25.11.2013), Keytujd (08.10.2012), kill99 (22.12.2014), Kimedik (09.03.2015), kitigin (10.09.2013), Klendathu (04.11.2015), klimklik (24.10.2012), Komisar (02.12.2012), kopeckiy (19.07.2013), kouch (21.04.2015), Krause (09.10.2012), krolik1000 (09.12.2013), krtk (09.02.2014), kruger1 (07.11.2014), kubis62 (18.10.2015), Kumm (20.02.2013), labrapes (13.01.2014), Lawyerus (12.01.2014), Lehagor (25.04.2016), Leoge (20.08.2015), leshi1488 (14.06.2016), Leto53 (25.08.2014), life-equitable (18.03.2013), Limonad (11.10.2012), liss111 (02.12.2013), LOGOPED (01.06.2017), Loki (29.05.2014), LoposatiyKot (03.12.2015), m kristo (08.08.2013), Mac ko (09.01.2013), mahone (13.05.2013), man13 (26.10.2015), Markdoc (12.05.2015), marso (04.07.2017), Mastodont (20.03.2014), maximmka (08.10.2012), maxkhelm (08.04.2014), Mazer (10.09.2013), McCar (31.10.2012), Mechanik98 (13.01.2013), MelnikovA (07.05.2015), Men Ar (22.11.2015), MihVal (02.03.2013), mike1 (05.11.2013), Mikhail76 (08.10.2012), Mirage (10.06.2013), Mishanya1976 (09.12.2013), mit71 (12.02.2015), Mitos28rus (21.04.2015), Mitra (09.06.2013), Mixalich (17.04.2016), mmg (25.07.2015), mmirnii (09.10.2012), Mo1ooDonte (17.01.2013), modosav (07.06.2015), MOERIS (12.10.2012), MORISVK (01.03.2017), Mortiis (13.01.2014), mpak (08.10.2012), Muerto (07.03.2013), Muriman (01.05.2014), Murman-2 (09.11.2012), Mystic Traveller (24.12.2015), Natarios (25.01.2013), nepg (22.07.2013), Nichiro (07.09.2013), Nickodimius (25.12.2016), nik911 (13.07.2016), Nitron (05.11.2014), nos (19.12.2012), nsn222 (10.01.2016), oldshell (09.07.2016), olegt8 (28.01.2015), Oplopanax (08.10.2012), orientus (18.02.2013), Orville (08.10.2012), Oskin08 (05.04.2015), otp29alex (20.06.2013), palermo12 (22.03.2013), paper monster (22.11.2012), Pashun74 (27.04.2016), passerby (19.03.2015), PaulZ (08.10.2012), Pavel33 (10.08.2016), Pavelvv (21.08.2014), Permidal (29.05.2014), pers184 (14.11.2014), pes1609 (10.12.2013), peshkovjohn (25.08.2014), Petrof (05.01.2014), Peyote (16.03.2014), piton0072 (13.02.2014), planshetist (02.05.2013), pngoleg (14.10.2012), Poljot7760 (24.04.2014), porshak (26.01.2016), PRIME (11.02.2014), proantique (09.10.2012), Proka (14.03.2014), Putnik7 (10.12.2013), Pvlblnn (19.09.2013), pvs7575 (09.04.2013), QuentinT (12.03.2017), qw70 (11.05.2013), RATRUS (02.11.2014), realPAN (07.03.2013), Red devil (23.04.2014), red039 (23.06.2014), RidGe (17.07.2013), Rokobungi (14.07.2015), RommaM (30.10.2012), Royk (16.02.2014), Rubar (08.10.2012), RUCHERA (06.08.2015), russianred (12.12.2012), Ruxs (29.04.2017), sabalem (21.05.2014), sadvic (11.10.2012), saenko (23.05.2015), Samelizarov (23.05.2016), samurai321 (09.02.2013), Santim73 (25.06.2015), Sapser (11.10.2012), Satoris (13.08.2013), Scarto (11.03.2013), scorp61 (20.10.2012), screamin (18.02.2014), SCUD (03.12.2013), Sedoi 7 (15.10.2014), Selheim (26.03.2013), serdyukov_s (17.06.2013), Serg Ch (23.12.2012), Serg24 (11.07.2013), Sergei 36 (11.05.2013), Sergey Y (08.11.2012), Sergucco (08.11.2012), sergyalta (08.10.2012), sever7 (04.09.2013), Sevilkaev (19.07.2015), sfiesta (18.06.2017), Shar0 (07.01.2013), Shuluth (10.08.2015), sh_a (08.10.2012), SkyWalker76 (24.08.2013), Slava098 (21.04.2013), slavam72 (29.12.2015), sls63amg (18.07.2013), smalta (17.01.2013), Smithson (21.10.2014), Snalan (25.10.2012), SniApeR (26.02.2017), Soda (19.01.2015), Speech (21.02.2017), Sportster (25.03.2014), spyder80 (09.02.2015), ssanich (03.02.2016), ssvukr (20.10.2015), Stirlitzs (10.06.2013), Storeandcowsky (11.05.2014), Stromenko (16.10.2016), Sturm (22.12.2012), sunchez (08.12.2014), surik174 (21.12.2016), sxar (27.03.2013), Symba (08.10.2012), s_hmel (24.05.2015), Talant77 (29.02.2016), tapoka (08.10.2012), Tattoomoscow (20.10.2016), Templar87 (16.06.2014), Terrakot (18.02.2017), terry82 (08.12.2013), Thekla (14.10.2012), tichon70 (10.02.2014), TicTac (12.10.2012), TimAsf (18.12.2015), Timur22 (14.02.2014), Tod1 (09.10.2012), Tomi4 (13.04.2013), topol (08.07.2014), Torsten (25.03.2013), Trueman (23.02.2015), trukker (06.06.2015), TYFNS (08.10.2012), ultarior (11.10.2012), unltd (10.03.2013), Unruhe (10.08.2016), Urich (11.02.2013), Ushast1y (20.01.2017), Vadon (09.05.2015), valex200 (06.03.2016), valoha2012 (23.07.2013), Vancev (08.10.2012), Vasilic (30.09.2014), vasilich08 (02.07.2014), vates (01.12.2013), verter (08.10.2012), VGA240x320 (12.01.2017), vgurzhey (13.12.2013), viaches (13.04.2014), VID59 (12.12.2012), ViktorVard (13.03.2013), Vipertkm (23.11.2015), vit04 (11.11.2012), Vital11 (08.10.2012), vitalie (10.02.2016), vitaliy.malyutin (08.10.2012), Vizzy (08.02.2014), Vladimir Pashkin (13.11.2015), vladimirA (09.10.2012), vladimirlis (30.08.2015), VladiP (08.10.2012), VladNer (17.07.2013), Vohr (11.12.2014), Voofer (11.05.2016), VSV80 (09.02.2014), warrioroff (25.06.2014), wer (28.05.2014), Wireless (11.10.2012), wlodek (22.07.2014), WOLK196 (08.10.2012), x312 (22.01.2016), XAMJIO (04.04.2013), XamVrn (18.02.2013), xlix (03.11.2012), yard1976 (17.07.2014), yetemorp (27.02.2016), Yoseph (18.05.2017), Yura (02.02.2013), yuri843 (08.11.2012), zhenchatina (26.03.2013), zorkiy sov (02.10.2015), Zoru Soik (25.09.2013), zukhra (07.05.2013), zulu (12.10.2012), Zuzamod (19.01.2014), адвокат (14.06.2014), Александр77 (18.01.2014), Гена Бобков (08.12.2013), Диманыч (19.06.2015), Дядюшка АУ (08.02.2014), Злой Вова (11.10.2012), Сева Урал (07.10.2014), Терский (16.01.2014)
  #2  
Старый 08.10.2012, 16:02
tapoka tapoka вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 11,377
Поблагодарили 14,901 раз(а) в 5,207 сообщениях
Ответил ,вопрос №13 (символично).
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! tapoka за это сообщение:
Albertus (27.06.2013), byturus (20.08.2017), Cu Dhub (08.10.2012), mmirnii (09.10.2012), Num9909 (10.04.2013), teremoker (02.06.2017), Vital11 (08.10.2012)
  #3  
Старый 08.10.2012, 16:22
PaulZ PaulZ вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,723
Сказал(а) спасибо: 25,377
Поблагодарили 16,035 раз(а) в 4,199 сообщениях
Это сообщение можно удалить, но не мог не сказать уважаемому ТС...
Спасибо!!!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! PaulZ за это сообщение:
Cu Dhub (08.10.2012)
  #4  
Старый 08.10.2012, 17:13
Аватар для Vancev
Vancev Vancev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 103 раз(а) в 46 сообщениях
Цитата:
10. Каков состав металла, используемый в часах с корпусом или безелем из бронзы?
Состав сплава, применяемый STEINHART:
52% медь
40% цинка
5-8% олова
менее 1% свинца
По составу ближе всего отечественная бронза БрОЦС-6, также содержащая медь, цинк, олово и свинец. Однако содержание цинка в БрОЦС-6 меньше.
http://brb2.3dn.ru/publ/1-1-0-2
ИМХО.
Я бы слово бронза поставил в кавычки, т.к. этот сплав не бронза, а шпиатр.

А в остальном просто ВЕЛИКОЛЕПНО!
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vancev за это сообщение:
Fbender (17.02.2016), vladimirlis (02.09.2015)
  #5  
Старый 08.10.2012, 17:19
Denis Cherny Denis Cherny вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Samara
Сообщений: 2,490
Сказал(а) спасибо: 1,019
Поблагодарили 2,310 раз(а) в 782 сообщениях
Где производятся аксессуары для часов фирмы Штайнхарт. имеется ввиду ремни бакли браслеты и т.д. Существет ли контроль качества со стороны фирмы ?
Есть ли возможность в увеличении влагозащищенности авиационных и "марин" серий до 100 м. Сильно ли это скажется на цене ?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Denis Cherny за это сообщение:
Permidal (08.10.2012)
  #6  
Старый 08.10.2012, 18:00
tapoka tapoka вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 11,377
Поблагодарили 14,901 раз(а) в 5,207 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vancev Посмотреть сообщение
Я бы слово бронза поставил в кавычки, т.к. этот сплав не бронза, а шпиатр.
Посмотрел в Википедии (специалистом -не являюсь) ,там говорится следующее.
"Шпиа́тр, шпеа́т (польск. szpeat — «смесь») — обобщённое название сплавов различных цветных металлов: меди, цинка, никеля, олова; иногда — цинк с добавлением свинца и железа. Точного рецепта сплава нет. Самое распростанённое понятие значения слова «шпиатр» — это цинк и различные цинковые сплавы, применявшиеся в художественной промышленности XIX-первой трети XX века в качестве заменителей бронзы. Так же использовался в качестве заменителя сплавов серебра. Главное отличие сплава шпиатра от бронзы — наличие в сплаве таких металлов, как цинк и никель.

Благородный медный сплав бронзы настолько хорошо имитировался сплавом шпиатра, что даже знатоку трудно было отличить его от настоящей бронзы, что позволяло людям среднего достатка приобретать предметы изящного искусства."

"
Бро́нза — сплав меди, обычно с оловом как основным легирующим элементом, но применяются и сплавы с алюминием, кремнием, бериллием, свинцом и другими элементами, за исключением цинка и никеля. Сплавы с содержанием цинка и никеля получили название шпиатр и не являются бронзой, а являются ее более дешевой подделкой. Название «бронза» происходит от итал. bronzo, которое, в свою очередь, произошло либо от персидского слова «berenj», означающего «медь»[1], либо от названия города Бриндизи, из которого этот материал доставлялся в Рим.

В зависимости от легирования бронзы называют оловянными, алюминиевыми, кремниевыми, бериллиевыми и т. д. Все бронзы принято делить на оловянные и безоловянные. Плотность бронзы в зависимости от марки составляет 7,5-8; температура плавления 930—1140 °C;"


Т.е. ,никель (у Штайнхарта) в сплаве отсутствует,хотя присутстствует цинк , что вроде как не используется в бронзе.
Если есть грамотные металурги ,химики ,могли бы попробовать внести ясность в этот вопрос.
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! tapoka за это сообщение:
Baroque (10.10.2012), Cu Dhub (08.10.2012), PaulZ (08.10.2012), realPAN (07.03.2013), Vancev (08.10.2012), vladimirlis (02.09.2015)
  #7  
Старый 08.10.2012, 18:16
Аватар для Vancev
Vancev Vancev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 103 раз(а) в 46 сообщениях
металлургом являюсь средним, но имеются более образованные друзья.
их мнение подтверждает векипедия.
Бро́нза — сплав меди, обычно с оловом как основным легирующим элементом, но применяются и сплавы с алюминием, кремнием, бериллием, свинцом и другими элементами, за исключением цинка и никеля. Сплавы с содержанием цинка и никеля получили название шпиатр и не являются бронзой, а являются ее более дешевой подделкой.

я не хочу умничать. просто не бронза это, вот как-то так.
на своем мнении по оформлению данной темы АБСОЛЮТНО не настаиваю.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Vancev за это сообщение:
Bloodhund (12.10.2012), Capl (19.03.2014), realPAN (07.03.2013)
  #8  
Старый 08.10.2012, 18:40
Аватар для Cu Dhub
Cu Dhub Cu Dhub вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,438
Сказал(а) спасибо: 2,749
Поблагодарили 13,156 раз(а) в 1,481 сообщениях
Цитата:
Сообщение от tapoka Посмотреть сообщение
.е. ,никель (у Штайнхарта) в сплаве отсутствует,хотя присутстствует цинк , что вроде как не используется в бронзе.
Металлургом не являюсь, но по приведенной ссылке:
http://brb2.3dn.ru/publ/1-1-0-2
в Российской сертифицкации существует сплав меди с цинком, который называется бронзой. Это БрОЦС-6. (смотрите таблицу внизу ссылки)
Там именно медь, олово, свинец и цинк. И ничего больше.
Сплавы с никелем, которые называются "бронза" - тоже есть. БрАЖН-10. (Из того же источника).
Ставить слово "бронза" в кавычки или нет - дело каждого отдельного потребителя. Тайны из сплава Гюнтер не делает. Устраивает - берем. Не устраивает - не берем. Все просто.

А слово brass, к слову, вот как переводится:
brass /существительное/
1. латунь
polished brass — полированная латунь
2. медь, бронза
(copper, bronze)
burnished brass — блестящая медь
3. начальство
4. чины
top brass — высшие чины

Цитата:
Сообщение от Denis Cherny Посмотреть сообщение
Где производятся аксессуары для часов фирмы Штайнхарт. имеется ввиду ремни бакли браслеты и т.д. Существет ли контроль качества со стороны фирмы ?
Есть ли возможность в увеличении влагозащищенности авиационных и "марин" серий до 100 м. Сильно ли это скажется на цене ?
Эти вопросы лучше адресовать на фирму, а полученные ответы прицепить в FAQ, поскольку они интересуют многих. Так как меня лично ни один из заданных вопросов не интересует, я их и не задавал. По поводу влагозащищенности "Пилотов", напомню, что у IWC Big Pilot водозащищенность 6 АТМ. Водозащищенность "Пилотов" никогда не была обязательной. Вопрос технической ВОЗМОЖНОСТИ лучше обсудить с производителем. Многие поставят Вам "Спасибо".

Кстати, надеюсь, что кто-нибудь напишет в FAQ о влагозащищенности STEINHART.
__________________
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Cu Dhub за это сообщение:
Gameboy (09.10.2012), PaulZ (08.10.2012), realPAN (07.03.2013)
  #9  
Старый 08.10.2012, 22:09
TYFNS TYFNS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Сказал(а) спасибо: 471
Поблагодарили 2,661 раз(а) в 681 сообщениях
Росту, как всегда, респект за все его идеи.

Цитата:
Сообщение от tapoka Посмотреть сообщение
Т.е. ,никель (у Штайнхарта) в сплаве отсутствует,хотя присутстствует цинк , что вроде как не используется в бронзе.
Если есть грамотные металурги ,химики ,могли бы попробовать внести ясность в этот вопрос.
"Усё уже украдено до нас..." (с) БР
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=24

Завтра постараюсь написать эссе про водонепроницаемость Штейнов.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! TYFNS за это сообщение:
Cu Dhub (08.10.2012), sh_a (09.10.2012), tapoka (08.10.2012)
  #10  
Старый 08.10.2012, 22:26
Аватар для gruzz_a
gruzz_a gruzz_a вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: мск
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 89 раз(а) в 48 сообщениях
где делают корпус,стрелки, циферблаты (вообщем все кроме механизма часов Штайнхарт?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Постновогодняя новинка от STEINHART: STEINHART "MARINE-Officer bronze.." Vital11 Steinhart 52 20.07.2013 23:10
Steinhart Fanmb Steinhart 35 19.02.2011 10:23


Часовой пояс GMT +3, время: 15:37.

Google Analytics