Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.02.2012, 22:29
guga50 guga50 вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 133 раз(а) в 16 сообщениях
7750 "To wind or not to wind"

Имеется Таг Каррера.
Дилема стара как мир: таки можно заводить 7750 вручную или нет?
Я ношу часы неделю, а с вечера пятницы до утра понедельника они в тумбочке. И одевать в субботу их чёта как то не хочется.
Так вот меня, как инженера, интересует следующее: чем отличается ручной завод от автоматического. Почему говорят что заводить "автомат" каждый день вредно? Про проценты завода и усталость пружины - это всё опустим, это ясно. Вот по-простому. Ну крутится вал заводной головки, передаёт вращение на "что-то" там, и это "что-то" ровно также получает вращение от груза автоподзавода. Получается и так и так износ. Часы тикают - износ, не иначе! В чём разница-то? Чего там такого кардинального может износиться если крутить заводную головку? В моём конкретном случае это, как я понимаю это только прокладка изолирующая ось от попадания воды 10 ати (кстати как сильно она при этом страдает тоже интересно).
Объясните, пожалуста, кто видел этот механизм вживую. Как там всё это?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2012, 23:03
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,280
Сказал(а) спасибо: 14,766
Поблагодарили 14,417 раз(а) в 3,489 сообщениях
Узел ручного завода, вернее сами колеса в часах без подзавода более мощные и расчитаны на данную нагрузку, тогда как в часах с автоподзаводом этот узел слабый и не расчитан на ежедневный завод вручную. Если часы встали, делаете 10 оборотов заводной головки, а дальше одеваете на руку. В калибрах 28... этот узел еще слабее, чем в 7750. Многие японские калибры решили эту проблему проще - исключили ручной подзавод.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2012, 23:26
guga50 guga50 вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 133 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от markol Посмотреть сообщение
Если часы встали, делаете 10 оборотов заводной головки, а дальше...
... выставляете дату, выставляете время, и только потом одеваете. И так каждый раз.

UPD: Покурил тут мануал, как говорится. Получается вал от заводной головки передаёт момент на пару "заводной ключ - кулачковая муфта" (нужны чтобы прощёлкивать в обратную сторону), дальше идёт на "колесо заводной головки" (в вольном переводе), и на "колесо с трещёткой" (ну типа того) и дальше в барабан. механизм защиты от перезаряда, видимо, в самом барабане. таким образом получается: две просто шестерёнки, у одной правда зацеп идёт под 90 градусов и пара "ключ - муфта", но они не работают если крутить головку по часовой, а не туда-сюда. В общем всё упирается в живучесть зубьев двух шестерёнок и заводного ключа. Насколько они хлипкие, кто может прокомментировать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2012, 23:47
Аватар для Сыромятников Александр
Сыромятников Александр Сыромятников Александр вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: Москва/Питер/Иркутск+ МИНСК
Сообщений: 14,627
Сказал(а) спасибо: 1,732
Поблагодарили 4,138 раз(а) в 1,351 сообщениях
Отправить сообщение для Сыромятников Александр с помощью Skype™
5-10 оборотов на пустой барабан,раз в неделю вреда механизму не нанесут..если с фанатизмом каждый день заводить до упора,то тут беда случится
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Сыромятников Александр за это сообщение:
Alexxx701 (20.04.2012), Lekseich (12.02.2012), Petr7 (20.11.2012)
  #5  
Старый 09.02.2012, 00:01
guga50 guga50 вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 133 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сыромятников Александр Посмотреть сообщение
5-10 оборотов на пустой барабан,раз в неделю вреда механизму не нанесут..если с фанатизмом каждый день заводить до упора,то тут беда случится
Беда с барабаном случится? Автоподзавод его тоже до "защиты" заводит и дальше с прощёлкиваниями крутит и крутит. Судя по схемам - защита от перезаряда в самом барабане. Или я не до конца понял устройство?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.02.2012, 00:07
Аватар для Сыромятников Александр
Сыромятников Александр Сыромятников Александр вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: Москва/Питер/Иркутск+ МИНСК
Сообщений: 14,627
Сказал(а) спасибо: 1,732
Поблагодарили 4,138 раз(а) в 1,351 сообщениях
Отправить сообщение для Сыромятников Александр с помощью Skype™
защита от пере завода в самом барабане
беда - при дефиците смазки и повышенной нагрузке будет износ барабанного моста и заводного колеса (как минимум)+ реверсивные колеса начнут металлической пылью плеваться
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Сыромятников Александр за это сообщение:
Lekseich (12.02.2012), Petr7 (20.11.2012)
  #7  
Старый 09.02.2012, 00:25
Аватар для Hong Dien
Hong Dien Hong Dien вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 7,296
Сказал(а) спасибо: 8,523
Поблагодарили 29,671 раз(а) в 6,299 сообщениях
А почему такой способ не рассматривается: в воскресенье взять часы в руки и повертеть их пару-тройку минут из стороны в сторону. Заряда до понедельника хватит.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.02.2012, 03:13
Аватар для Rewrew
Rewrew Rewrew вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Ukr
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 487 раз(а) в 302 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Hong Dien Посмотреть сообщение
А почему такой способ не рассматривается: в воскресенье взять часы в руки и повертеть их пару-тройку минут из стороны в сторону. Заряда до понедельника хватит.
Механика рассчитана (напомню это 70-е(!!!) годы) на "одень и носи" (то есть на повседневку), резкие колебания при "пустом" заводе тоже не "ахти". Ко всему "веселью" добавиться выработка с автоподзавода (засохшая за пару дней), а дальше - больше, и больше и...
__________________


Власть над собой, высшая власть.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rewrew за это сообщение:
Lekseich (12.02.2012), Petr7 (20.11.2012)
  #9  
Старый 09.02.2012, 10:46
guga50 guga50 вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 133 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сыромятников Александр Посмотреть сообщение
... износ барабанного моста и заводного колеса (как минимум)+ реверсивные колеса начнут металлической пылью плеваться
По схеме реверсивная муфта находится "в цепи" автозавода. получается что и она и барабан в сборе с защитой при автозаводе задействованы. автозавод дрючит барабан каждый день по многу раз. Тоесть цепь ручного и автозавода одинаково замыкаются на барабане в сборе. Отдельно от автозавода: две шестерни - ключ заводной - муфта - вал заводной головки.

to Rewrew Я могу и виндер купить. Цель поднятой темы четко понять кинематические ОТЛИЧИЯ в автоподзаводе и ручном заводе. И не на уровне досужих рассуждений, а четко что на что влияет.

Желательно бы услышать людей которые встречались в своей ремонтной практике с 7750 которые "нещщадно" заводили руками. Что там в итоге износилось именно изза ручного завода. Я так понимаю заводной ключ с зацепом в 90 градусов первый претендент на вылет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.02.2012, 10:54
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,280
Сказал(а) спасибо: 14,766
Поблагодарили 14,417 раз(а) в 3,489 сообщениях
Я так понимаю заводной ключ с зацепом в 90 градусов первый претендент на вылет.[/quote]

Именно это я имел ввиду, говоря про узел ручного завода.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Regatta или X-wind? TRUFEL Hamilton 76 07.10.2013 00:36


Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.

Google Analytics