16 линий: от Cortebert 488 до Молнии 3603 - Очерк по истории часовых механизмов - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 09.01.2019, 17:51
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,578
Сказал(а) спасибо: 2,046
Поблагодарили 3,091 раз(а) в 1,002 сообщениях
Хотя относительно 1-й фотографии автор, я думаю, ошибается. Это уже калибр не из самого первого семейства Unitas 83 из 1920-х. На балансе инкаблок, да и ангренажный мост уже более поздний. Скорее это братец Unitas 285 из второй половины 1930-х годов.

Да и бренд Elco в Швейцарии зарегистрирован в 1936 году

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Также интересны фотографии Unitas 285: один механизм с мостами как в 1920-х годах, второй - уже с угловатыми мостами как у современных ETA Unitas 6497. Оба маркированы ещё как 285, а не 285/497 :
Не, не как в 1920-х, попозже, но похожи.
Насчиталось у Unitas 285 уже 4 вариации форм мостов, включая одну вариацию как калибр Cortebert 727.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.01.2019, 18:48
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,578
Сказал(а) спасибо: 2,046
Поблагодарили 3,091 раз(а) в 1,002 сообщениях
Две выше, третья такая:


И четвертая Cortebert 727:



И такой же 727 с клеймом Unitas под балансом (упоминал в очерке и обсуждениях):



И условно ещё одна вариация - 5-ая - смесь этих двух выше: Caravelle из поста #69
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 09.01.2019, 19:21
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,578
Сказал(а) спасибо: 2,046
Поблагодарили 3,091 раз(а) в 1,002 сообщениях
Почему я это всё нахожу?

Потому что ищу внятно изложенную историю Unitas 6497. В основном довольствуются словами "старый добрый калибр" или что-то вроде этого. Удивительно, вроде бы у калибра много приверженцев.

Если кто знает где почитать - буду весьма признателен.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 12.01.2019, 00:41
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,578
Сказал(а) спасибо: 2,046
Поблагодарили 3,091 раз(а) в 1,002 сообщениях
Ещё одна вариация мостов Unitas 285. Я думаю это самая старая версия из тех рассмотренных механизмов, которые уже несут клеймо UT 285 под балансом :



По оформлению часов и надписям на мостах на мой взгляд это похоже на 1940-е годы, если не конец 1930-х. Клеймо UT было зарегистрировано в 1937 году. Вероятно, часы сделаны по заказу NACAR швейцарской компанией Montres Elida / Elida SA в Невшателе с использованием механизма Unitas, может быть для поставок TCDD.
Все фотографии можно посмотреть здесь : https://uhrforum.de/threads/eisenbahnuhr-nacar.368094/

Также выше (пост #70) был и механизм очень похожий на Unitas 285, но ещё без клейма UT285, т.е. выпущен до 1937 г, но после 1934 года, т.к. у него есть инкаблок и гордая надпись Incabloc на колесе (что наводит на мысль о том, что это первые годы после изобретения устройства).

Эти примеры заставляют думать, что Unitas 285 родом из 1930-х, ну самое позднее 1940-х.

Вместе с тем, Cortebert 727 несёт клеймо Cort, которое было зарегистрировано в 1959. Это ещё одно, уже хронологическое, затруднение для обоснования происхождения Unitas 285 от калибров Cortebert через "переходный" калибр Cortebert 727.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Serge XII за это сообщение:
Mark F (22.04.2019)
  #75  
Старый 15.10.2019, 11:05
Alexander12 Alexander12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 515 сообщениях
Фууу...осилил все страницы текста и..... Запутался окончательно. Можно сделать простой "эволюционный список" калибров от прапрапрадеда до Молнии 3603??
А то пока подозрение, что 3603 сейчас производится только в Китае и собирается и продается в Славе
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 15.10.2019, 12:43
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 2,017
Сказал(а) спасибо: 1,287
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 820 сообщениях
В Славе не Молния, а китайские ST36. Механизмы Молнии производятся в России, наручные корпуса для них китайские.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Javier за это сообщение:
Alexander12 (17.10.2019)
  #77  
Старый 15.10.2019, 14:46
Аватар для Men Ar
Men Ar Men Ar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,665
Сказал(а) спасибо: 62,806
Поблагодарили 36,708 раз(а) в 2,592 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexander12 Посмотреть сообщение
Можно сделать простой "эволюционный список" калибров от прапрапрадеда до Молнии 3603??
Так, а картинка в первом сообщении разве не?

Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Men Ar за это сообщение:
Alexander12 (17.10.2019)
  #78  
Старый 17.10.2019, 16:03
Alexander12 Alexander12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 515 сообщениях
Ух ты!!! Спасибо, не открывалась.... Видимо, когда читал, не авторизоваться что ли

Цитата:
Сообщение от Javier Посмотреть сообщение
В Славе не Молния, а китайские ST36. Механизмы Молнии производятся в России, наручные корпуса для них китайские.
Вы знаете, вот был в Славе вчера, посмотрел паспорт, написано "произведено в России", но ни типа механизма, ни его номера нет
Вот такие
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2019-10-17-16-01-26.jpeg
Просмотров: 237
Размер:	155.5 Кб
ID:	2738188  
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 25.11.2019, 04:48
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,578
Сказал(а) спасибо: 2,046
Поблагодарили 3,091 раз(а) в 1,002 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexander12 Посмотреть сообщение
Ух ты!!! Спасибо,не открывалась.... Видимо,когда читал,не авторизоваться что ли
В первом сообщении - ссылка на сам очерк в формате pdf. Видимо, Вы не открывали и не скачивали его. Там и эта диаграмма и много ещё чего. В самой теме здесь только вступительная часть и несколько иллюстраций, а также обсуждение.


Цитата:
Сообщение от Alexander12 Посмотреть сообщение
Вы знаете, вот был в Славе вчера,посмотрел паспорт, написано "произведено в России", но ни типа механизма, ни его номера нет
Вот такие
В них механизм 3603. Посмотрите тему 'Что происходит на ЧЧЗ? Новые "Молния" и не только'
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 25.11.2019, 11:23
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 2,017
Сказал(а) спасибо: 1,287
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 820 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexander12 Посмотреть сообщение
Вы знаете, вот был в Славе вчера, посмотрел паспорт, написано "произведено в России", но ни типа механизма, ни его номера нет
Вот такие
Это родная Молния на 3603, а ТД Слава производит и продает фейки под названием Спецназ с китайскими механизмами, подписанными как "3603"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЧЧЗ выпустит новую коллекцию на Молнии 3603 Luke88 Другие российские часы 8 04.06.2018 10:25
Краткий очерк истории советского часпрома Ego Новости 4 05.10.2012 21:37
Литература по истории производителей механизмов PV IBN V Статьи и литература о ремонте часов 0 29.08.2012 09:59
Вопрос по Молнии 3603 dyn Ремонт часов и обслуживание 7 24.02.2010 12:35


Часовой пояс UTC +3, время: 13:41.