Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить

[Scrawny]

Сообщение от Ivanovka

Владельцы джейзетов что с лицом??

Сидим ехидно улыбаемся.

Сообщение от Dipol

Там, обычно, на таком пробеге речь шла про вторую перекраску, третий мотор, четвёртую коробку и пятый редуктор...

Когда вышеперечисленное стоит 5руб/кг, почему бы и не менять?
Когда JDM моторы стоили по 20тысяч, а комплект замены цепи ГРМ 8-10, мало было желающих лезть что-то там ковырять. Проще было заменить в сборе.

Сообщение от Serdjio

Там не моторы берегут, когда не глушат, а себя . Вы пробовали запустить дизель в - 45 - 55 ?

Я и сейчас на вахте регулярно этим занимаюсь уже более 10ти лет. Не вижу никаких проблем. Исправный дизель на нормальных ГСМ запускается на сильном морозе гораздо легче и надёжнее бензинового мотора. Без предварительного прогрева лично запускал промороженный за ночь дизель Коматсу 125 серии в -53.

Сообщение от Ivanovka

Потому что режим такси - самый щадящий для мотора

Очень "щадящий". Особенно жизни ему добавляет толкание в пробках, накручивая наработку в моточасах.
Самый оптимальный режим работы любого ДВС - равномерное, не допускающее перегрузок, прямолинейное движение на оборотах максимального крутящего момента. Применительно к авто проще сказать - трасса.

Извините за оффтоп, тут прям дико интересная дискуссия.

[Watchmaker123]

Сообщение от Scrawny

Я и сейчас на вахте регулярно этим занимаюсь уже более 10ти лет. Не вижу никаких проблем. Исправный дизель на нормальных ГСМ запускается на сильном морозе гораздо легче и надёжнее бензинового мотора. Без предварительного прогрева лично запускал промороженный за ночь дизель Коматсу 125 серии в -53.

Извините за оффтоп, тут прям дико интересная дискуссия.

Вспомнились сказки Ханса Кристиана Андерсена
Температура, вернее точка застывания, при которой масло полностью теряет текучесть из-за кристаллизации парафинов у большенства моторных масел равна -48°С. И это у дорогих синтетических ПАО масел.
Учитывая, что многие, да почти все предприятия закупают более дешёвые гидрокрекинговые масла, уменьшаем точку застывания ещё на э́нное значение, в зависимости от производителя масел.
Так что полность застывший за ночь дизельный двигатель запустить без предварительного прогрева в минус 53-и градуса, без последствий - это, как бы помягче сказать, не совсем реально. А поехать на таком авто, зная что в мостах и коробке залита совсем не синтетика - это нужно быть вообще отчаянным.

[Clapton]

Сообщение от Watchmaker123

Вспомнились сказки Ханса Кристиана Андерсена
Температура, вернее точка застывания, при которой масло полностью теряет текучесть из-за кристаллизации парафинов у большенства моторных масел равна -48°С. И это у дорогих синтетических ПАО масел.
Учитывая, что многие, да почти все предприятия закупают более дешёвые гидрокрекинговые масла, уменьшаем точку застывания ещё на э́нное значение, в зависимости от производителя масел.
Так что полность застывший за ночь дизельный двигатель запустить без предварительного прогрева в минус 53-и градуса, без последствий - это, как бы помягче сказать, не совсем реально. А поехать на таком авто, зная что в мостах и коробке залита совсем не синтетика - это нужно быть вообще отчаянным.

А вы с авиационным часом опыта не имели?)
Знаю некоторых адептов подобного. Там синтетика будь здоров, и судя по отзывам в мороз все более чем хорошо.
Старое бодалово на оилклабе думаю наверно читали на эту тему))
Тоже приношу свои извинения за оффтоп.

[SamSinister]

Сообщение от Ivanovka

Захотелось купить 2 механики и устроить тест в долгую

1 крутить на виндере пока не встанет
А вторую раз в месяц заводить

И посмотреть какие часы потребуют ремонта раньше
( по натиканым часам вообще
И по факту в частности)

Я, думОю, встанут* часы в виндере) *потребуют ремонта в связи с точностью хода и тд.

Вроде логично.
Если механизм работает, он вырабатывается, а если механизм работал чуть меньше, ну, там, масло поменять надо)

1.Ремонт с заменой деталей и масла
2.Замена масла

Изи логика

[Watchmaker123]

Сообщение от Clapton

А вы с авиационным часом опыта не имели?)
Знаю некоторых адептов подобного. Там синтетика будь здоров, и судя по отзывам в мороз все более чем хорошо.
Старое бодалово на оилклабе думаю наверно читали на эту тему))
Тоже приношу свои извинения за оффтоп.

Да, читал, конечно)
Есть принципиальные отличия - разные маслосистемы, так что здесь сравнения будут некорректны.
Дико извинился, а то по шапке получим..

[Scrawny]

Сообщение от Watchmaker123

Вспомнились сказки Ханса Кристиана Андерсена
Так что полность застывший за ночь дизельный двигатель запустить без предварительного прогрева в минус 53-и градуса, без последствий - это, как бы помягче сказать, не совсем реально. А поехать на таком авто, зная что в мостах и коробке залита совсем не синтетика - это нужно быть вообще отчаянным.

В описанном мной случае 6ти киловаттный стартер не спрашивал у двигателя что в нём залито и сколько. Масло обычная 10ка Коматсу (тот же Идемитсу минералка). Единственное солярка была марки А (арктическая). Пока стартер раскручивает, уже давление какое-никакое поднимается. Масло на таком морозе не превращается в кирпич или стекло. А консистенцию мёда вполне можно прокачать, там наоборот редукционник срабатывает на сброс, масло густое давление выше нужного. Естественно, ни а каком ресурсе в подобных условиях речи быть не может. Вы бы еще про пререрасход топлива написали. Это к тому, что это не волшебство и не фантастика, это реальность для многих людей. Для кого-то работа, а для кого-то место проживания.
Когда такой мороз и ближайшая цивилизация не близко, особо выбирать не приходится. Лучше пожертвовать потенциально выдавленным сальником, или чуть сниженным ресурсом, чем людьми.
Закрывается рейка и пошёл прокручивать понемногу, пара-тройка секунд. Потом перерыв. И так около 10ти раз, пока двигатель не начинает легко от стартера крутиться. Всё, рейку отдал на подачу, топливо пошло, двигатель запустился для самостоятельной работы. Чего необычного то? Перед запуском покрутить мотор не запуская его? На коммон-рейле для этого фишку с ТНВД отцепляют.
Насчёт масел в коробках и мостах совсем смех. На таком морозе не то что масло "колом" встаёт (после ночной стоянки грузовики на ТСП-10 "раскатываются" - вперед-назад на метр-два дёргаются на пониженных, иначе у машины наката нет совсем и при попытке тронуться она глохнет); на таком морозе колёса в месте контакта с поверхностью на которой стоят замерзают, становясь квадратными в прямом смысле этого слова, и машина едет несколько километров подпрыгивая на собственных колёсах, как на неровностях.
Короче, Вы никогда в лесу наверно не были, и Вам с дивана виднее.

При всём уважении, без обид.

[gribbb]

Есть советский документальный фильм, черно-белый. Там брали группу идентичных ГАЗ-51 с конвейера и гоняли их по кругу по стадиону. Только заправка и смена водителей. Долго. И экспериментально выяснили, что группа автомобилей которая получала перерыв (насколько я помню порядка 2 или 4 часа в сутки) наезжала до отказа гораздо больше в км и в часах, чем группа автомобилей ездящая нон стоп. Советские ученые сделали вывод что дело в усталости материалов и материалам тоже нужен отдых, чтобы восстановить свои прочностные характеристики.

Не нужно спорить на уровне чувств, эмоций и рассказов третьих лиц, когда уже проведен научный эксперимент!

[Severum]

Сообщение от gribbb

Есть советский документальный фильм, черно-белый. Там брали группу идентичных ГАЗ-51 с конвейера и гоняли их по кругу по стадиону. Только заправка и смена водителей. Долго. И экспериментально выяснили, что группа автомобилей которая получала перерыв (насколько я помню порядка 2 или 4 часа в сутки) наезжала до отказа гораздо больше в км и в часах, чем группа автомобилей ездящая нон стоп. Советские ученые сделали вывод что дело в усталости материалов и материалам тоже нужен отдых, чтобы восстановить свои прочностные характеристики.

Не нужно спорить на уровне чувств, эмоций и рассказов третьих лиц, когда уже проведен научный эксперимент!

Ну давайте оффтопить по полной))) как материаловед и участник регулярных тестов на испытательном стенде деталей машин (КПП, осей, раздаток и прочей автомобильной белиберды) от ведущих мировых производителей данных компонентов могу сказать следующее - испытания на усталостную прочность проводятся беспрерывно (как и везде в мире) до достижения заданного жизненного цикла и/или поломки деталей, либо прерываются если какой-то из испытательных параметров или геометрических размеров самой детали отклонился либо до появления визуально и акустически трещин и тп и продолжаются далее после проверки. Усталость металла и перераспределение напряжение вследствие релаксации (отдыха) имеет место быть до определенного момента исчерпания пластичности материала - прочность металла сама не восстанавливается и трещины сами собой не залечиваются, если они уже появились. Но в проведённом выше эксперименте испытание проводились на собранном автомобиле полностью - так что там куча факторов должно играть свою роль от стиля вождения каждого конкретного водителя, циклограммы нагрузки, ведь даже автомобилям ездящим нон стоп нужна былотпару минут для остановки и смены водителей. Да просто качество сборки автомобилей могло различаться.

[Watchmaker123]

Сообщение от Scrawny

Вам с дивана виднее.

При всём уважении, без обид.

Да какие обиды, простая арифметика и немного Химмотологии
Я выше представил цитату, на которую отреагировал.
Согласитесь не коррелируется: " беспроблемный запуск" и "естественно, ни а каком ресурсе в подобных условиях речи быть не может"(с).
А так-то и зайца можно нучить курить
А если дискуссию перевести применительно к часовым механизмам, то можно сделать вывод, что чудес не бывает. Трущиеся детали, окисление, старение масел всё влияет на ресурс.
И если часы тикают, а ДВС заводится - это ещё не значит, что они исправно работают.

[Ivanovka]

Сообщение от Scrawny

Сидим ехидно
Очень "щадящий". Особенно жизни ему добавляет толкание в пробках, накручивая наработку в моточасах.
Самый оптимальный режим работы любого ДВС - равномерное, не допускающее перегрузок, прямолинейное движение на оборотах максимального крутящего момента. Применительно к авто проще сказать - трасса.

Извините за оффтоп, тут прям дико интересная дискуссия.

Скок ваш жузет прошел?

Уменя Кент третий ставит уже на пробеге 300 с хвостиком

Про трассу - да

Но к сожалению большинство авто - это город
И толкаться на горячем моторе - не такое зло как толкаться на холодном

Мой личный мотор зимой иногда не выходит на рабочую темпу до самой работы основной
Ибо все 18 км пути это пробка
А на ХХ он остывает зимой
Приезжаю на работу - масло 76 градусов
Офигенно же да?
Тем временем если бы мой мотор ходил в такси - он толкался бы теплый

Тепловые зазоры - наше всё

Поэтому вечно теплый мотор - ходит долго
Мотор который то холодный то еле теплый - ходит мало


А вообще раз в 5 лет модно и часы/ведро поменять
И голову не любить
Пусть Вася донашивает