Что за технология нанесения надписей? - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 08.01.2026, 14:20
vlad2007 vlad2007 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 229 раз(а) в 114 сообщениях
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=573478. Здесь тоже обсуждали. Вроде все неплохо, но смущает ошибка в слове "гуССарский", отсутствие ментика у гвардейского гусара (ранее не встречал такой тип без ментика у Буре), и ручная гравировка всего, а не машинная. Не утверждаю, что подделка, может не было нужных часов, и нанесли вручную в полку. Сначала я бы нашёл приказ о награждении, а потом бы сделал вывод об оригинальности часов. Без этого я бы не покупал

Могли взять за образец часы, описанные здесь https://sammlung.ru/?p=94362 и скопировать. Обратите внимание, что в центре этих часов есть точка от цикруля для разметки. Очевидно вполне, что рисунок сделан вручную. Теоретически его могли сделать вручную и 150 лет назад, но вот ментик был бы обязательно: это знак отличия. Идите в архив, и в течение недели найдёте ответ о награждении
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! vlad2007 за это сообщение:
egoregorov (08.01.2026)
  #12  
Старый 08.01.2026, 21:46
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 863 сообщениях
***Обратите внимание, что в центре этих часов есть точка от цикруля для разметки. Очевидно вполне, что рисунок сделан вручную.****
Вы про эту точку от циркуля говорите?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: watches_for_guards-04.jpg
Просмотров: 31
Размер:	344.7 Кб
ID:	3927743  
__________________
Форум не место для дискуссий.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.01.2026, 22:50
vlad2007 vlad2007 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 229 раз(а) в 114 сообщениях
Про эту, на фото топикстартера. Хотя, иногда такие точки есть на оригинальных часах, когда делали призовую надпись
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20260108_224731_Chrome.jpg
Просмотров: 23
Размер:	474.2 Кб
ID:	3927746  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.01.2026, 04:29
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 863 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vlad2007 Посмотреть сообщение
Про эту, на фото топикстартера. Хотя, иногда такие точки есть на оригинальных часах, когда делали призовую надпись
Надписм и рисунки делают не так.Есть такой инструмент.ПАНТОГРАФ. Он может увеличивать рисунок в заданное количество раз и уменьшать.Выбирают опцию-уменьшить,например в 10 раз.В этом случае все неточности уменьшаются тоже в 10раз.Потом берется лист например фанеры и наносится рисунок резцом по дереву в масштабе 10. Получается,если допустил неточность на макете в 1 мм,то на изелии она будет размером в 0,1 мм.Пантограф состоит из 4 х реек,его школьник сделает за пол часа.Макет можно нарисовать и на бумаге но тогда все дрожжания рук будут передаваться на изделие.Пантограф хорошо передает надписи и линии,с объемным рисунком хуже.Линии он нарисует четко,а объем дает погрешность Один к одному.Но есть и объемные пантографы,они сложнее.Надпись ТС сделана давно,сделана грубо.По этому я считаю что заказ был мелкий,делала его мелкая контора с не самым передовым оборудованием.Например купленным у часовой или гравировальной фабрики и подрабатывающая на мелких заказах за небольшую плату.Тот же принцип-артели брали эбоши или отбраковку как при изготовлении механизмов часов,так и с корпусами.Если заказ большой и у тебя есть кроме пантографа штамп.То пантограбом рисуют штамп а штампом прессуют кучу заготовок.Но рисунок образца при этом должен быть зеркальным,хотя и этот вопрос можно решить иначе.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

На часах,на которых я нарисовал центр,рисунок сделан пантографом.А мелкие риски\тени сделаны штихелем.Или сразу по изделию или по изготовленному штампу,которым потом наштамповали много изделий.
__________________
Форум не место для дискуссий.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.01.2026, 06:00
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 863 сообщениях
Попробуйте в ютубе набрать-пантограф для рисования своими руками,там много роликов.
__________________
Форум не место для дискуссий.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09.01.2026, 08:27
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 863 сообщениях
центр в редакторе
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20260108_224731_Chrome.jpg
Просмотров: 17
Размер:	483.5 Кб
ID:	3927769  
__________________
Форум не место для дискуссий.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.01.2026, 17:54
vlad2007 vlad2007 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 229 раз(а) в 114 сообщениях
Спасибо за детальное пояснение, только оно к какому определению данных часов относится? То, что часы подделка, или наоборот? Причём здесь пантограф, если мы обсуждаем медальон и надпись часов ГУССАРСКИЙ? или я что-то не понял, тогда, пожалуйста, уточните, зачем вы написали про пантограф. В царское время медальон наносили штампом, а надпись по кругу - или заранее штампом или штихелем в часовом магазине или воинской части.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.01.2026, 18:17
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 863 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vlad2007 Посмотреть сообщение
Причём здесь пантограф,
Потому что циркуль в этих делах не используется,только пантограф,изучите работу монетного двора и медальеров.

Часовой магазин,он торговал,воинская часть воевала.А для награждения выделялись деньги,устраивали соревнования и часы заказывали заранее.Вы же не будете сказать что олимпийские медали делали прямо на олимпиаде или покупали в ларьке у местных спекулянтов?)))
А так то да,понаписал много,сам офигел.Прошу прощения был нетрезв.Больше не повторится.
__________________
Форум не место для дискуссий.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2026, 09:05
vlad2007 vlad2007 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 229 раз(а) в 114 сообщениях
Цитата:
Сообщение от iskendir12 Посмотреть сообщение
Потому что циркуль в этих делах не используется,только пантограф,изучите работу монетного двора и медальеров.

Часовой магазин,он торговал,воинская часть воевала.А для награждения выделялись деньги,устраивали соревнования и часы заказывали заранее.Вы же не будете сказать что олимпийские медали делали прямо на олимпиаде или покупали в ларьке у местных спекулянтов?)))
А так то да,понаписал много,сам офигел.Прошу прощения был нетрезв.Больше не повторится.
Спасибо, но точка получается от циркуля, когда делают разметку по кругу: чертят 2 круга вокруг рисунка современные фуфлоделы.
Как вы нанесете окружность пантографом?
К тому же , вы своим постом отклонили нас от темы данного поста.
Так какое ваше мнение по данному рисунку и надписи?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.01.2026, 10:28
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 469
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 863 сообщениях
***Так какое ваше мнение по данному рисунку и надписи?***

Думаю так-надпись эта старая,выполнена не на фабрике а в дешевой конторе с мелким производством,хватающаяся за любой заказ.Возможен распил казенных денег.Поясню свои мысли,хотя выше уже писал.

Корпус выполнен на фабрике,которая производит корпуса.Но надпись выполнена дилетантами,но имеющих профессиональное оборудование.Я разделяю наградные часы на несколько категорий.

1,просто гравировка штихелем.Это мелкие соревнования по стрельбе.Купили несколько часов,в местном лабазе,провели соревнования,местный гравер подписал,все довольны и поскакали к барышням.

2.Казенный заказ на большую бучу среди офицерства.Заказ идет на много часов и не в лабазе а на фабрике по изготовлению корпусов.Там все по серьезному.

3. Другие варианты включающие разных хитросделанных людей,которые готовы поделиться прибылью с организаторами!)))

Уверен что все это вы предполагали,но стеснялись озвучить. И тут как раз я,сыт и пьян и нос в табаке!)))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Вот тут у меня завалялся корпусок,не плох по состоянию,с гравировкой о награждении штихелем. Предполагаю что его купили в местном лабазе до соревнований,отдали граверу и фамилия победителя была еще неизвестна.Мне он как бы и не нужен,но у коллекционеров руки растут не от туда,а мастера денег хотят немеряно.По этому судба их печальна!)))

Вот так лучше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7140043.JPG
Просмотров: 12
Размер:	163.5 Кб
ID:	3928059   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7140044.JPG
Просмотров: 16
Размер:	158.3 Кб
ID:	3928060   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7140045.JPG
Просмотров: 14
Размер:	151.1 Кб
ID:	3928061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7140046.JPG
Просмотров: 14
Размер:	151.3 Кб
ID:	3928062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7140049.JPG
Просмотров: 12
Размер:	163.4 Кб
ID:	3928063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7140047.JPG
Просмотров: 18
Размер:	161.1 Кб
ID:	3928064  
__________________
Форум не место для дискуссий.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дата нанесения клейма Vovj Старинные часы и карманные часы 11 11.09.2020 19:17
Посоветуйте компанию или мастера для нанесения логотипа на циферблат? oiline Ремонт часов и обслуживание 1 31.01.2019 14:17
Что это за технология? Hikmet Электронные часы 38 09.10.2014 21:45
Способы нанесения покрытия на циферблат Abirvalg Homage и Marriage 8 01.02.2013 16:09
Часы с возможностью нанесения гравировки на заднюю крышку Злой Вова Советы по выбору часов 0 16.03.2010 22:10


Часовой пояс UTC +3, время: 16:53.