"Доработка станков Proxxon "

[Душан Грујић]

Сообщение от korovin

На фото обычная часовая мастерская Европейского среднего класса...

Не понятно! Вам ничего не нравится, а там следующие станки:
- 8 mm Favirite II lathe
- Schaublin 102 lathe
- Aciera F1 Mill
- 8 mm Horia lathe
- 8 mm Levin lathe
- 10 mm Levin lathe
- Habegger 102 lathe
- Levin Sensitive Drill
- Derbishire Sensitive Drill
- Gorton Surface Grinder

плюс куча других фирменных станков?

Все они являются лучшим из всего мира, все разработано почти к совершенстве, и Вам ничего не нравится...

Кстати, там их две, различных мастерских.

Сообщение от korovin

Вы не ответили на мой вопрос:

Что по вашему может заменить тот Проксоновский инструмент который я показал на фото (5 шт фото)?

Вот, они аналог друг к другу, Proxxon и мои Minicraft станочек из детства. Они оба сделаны из литого алюминия.

[Trops]

Сообщение от korovin

А самое главное в этом деле совершенно не подходит лазер.

Отменные работы! Но почему лазер не подходит? СО2 должен справится с такой работой на ура...

[Душан Грујић]

Сообщение от korovin

По финансам очень туго...

Олег Коровин,

Почему просто не сказать, конечно если я не ошибаюсь: "У меня нет возможности чтобы покупать более дорогие инструменты" с тем все будет сразу разрешено, это не позорно!

Не нужно Вам сравнивать лучшие мировые машины с Proxxon инструментами и утверждать что они одно и то же. Многие покупают Proxxon инструменты по точно той причине, что нет достаточно средств, и заканчивают свою работу используя их.

[korovin]

Сообщение от Душан Грујић

Не понятно! Вам ничего не нравится, а там следующие станки:
- 8 mm Favirite II lathe
- Schaublin 102 lathe
- Aciera F1 Mill
- 8 mm Horia lathe
- 8 mm Levin lathe
- 10 mm Levin lathe
- Habegger 102 lathe
- Levin Sensitive Drill
- Derbishire Sensitive Drill
- Gorton Surface Grinder

плюс куча других фирменных станков?

Все они являются лучшим из всего мира, все разработано почти к совершенстве, и Вам ничего не нравится...

Кстати, там их две, различных мастерских.

Конечно мне эти станки все очень нравятся, и конечно они очень классные, но в обморок я падать не буду, по той причине, что мой уровень мастерства не достиг того что мне эти станки были очень нужны... Покупать их только для того чтобы пыль смахивать с них?... Станки я покупаю только по мере своего профессионального роста и на сегодня у меня стоит именно то оборудование с которым я плотно работаю. Если набрать кучу дорогих станков самых навороченных то это всё равно не прибавит мастерство)))) Так что нужно для начало оценивать свои профессиональные возможности а потом и финансы. Знаю таких мастеров у которых есть навороченные станки а толком руками нечего сделать не могут..

Я заметил сразу что мастерские разные..

Сообщение от Душан Грујић

Почему просто не сказать, конечно если я не ошибаюсь: "У меня нет возможности чтобы покупать более дорогие инструменты" с тем все будет сразу разрешено, это не позорно!

Если есть выбор на рынке инструментов как это сейчас происходит по сравнению с 1990 годами то я не смотрю на цену вообще а смотрю на эффективность инструмента.. Нафига мне покупать дорогой и неудобный инструмент если есть что то подобное лучше... Я не считаю Проксон дешевым инструментом, а что касается токарных и фрезерных станков Проксон то за эти деньги что продаёт Проксон можно купить более навороченные станки с расширенными функциями. Поэтому я не предлагаю рассматривать весь инструмент Проксан, а всего лишь только эти 5 станков которые я выложил выше на фото.

Что касается стыда, что-то признать, так это тоже не ко мне. Мне не стыдно сказать: -Да у меня нет денег и я не способен купить дорогой станок... Я от этого в порошок не рассыплюсь... Я спокойно отношусь к мнению окружающих, а точнее очень безразличен к тому что думают люди о моей финансовой способности. На "слабо" меня не взять и покупать плохой станок только потому что он "Брендовый" я не буду и это не зависит от того есть у меня деньги или нет вообще.

На фото представлены маленькие часовые станки которые совсем не маленькие))) Некоторые станки в несколько раз превышают стоимость Проксона. Но при этом жутко неудобные.

[korovin]

Сообщение от Душан Грујић

Вот, они аналог друг к другу, Proxxon и мои Minicraft станочек из детства. Они оба сделаны из литого алюминия.

То что вы показываете на фото это вообще не сверлильный станок, а обычное приспособление для сверления, причём очень плохой конструкции с точки зрения Теоретической механики. Проксан предлагает и такие приспособление для сверления и более лучшего качества. Также на рынке есть и другие более надёжные такие приспособления.
Хочу немного разъяснить в двух словах о принципе сверлильного станка. Первое на что нужно обратить внимание так это на ременную передачу. Именно ременная передача создаёт эффект амортизации сверления (дифференциальный момент) что позволяет плавно входить сверлу в материал. То что предлагал Торпс (сверлильный станок с прямым приводом на двигатель) полная фигня и не годиться для высокоточного сверления а чисто для грубых работах.
Второе на что нужно обратить внимание так это на стойку и расположение центра тяжести всей конструкции это влияет на вибрацию при сверлении что очень влияет на то как отверстие будет разбито (конусное отверстие)...

Если вы обращали внимание то почти все станки высокоточные имеют ременную передачу и только её и больше никакой. Это относиться ко всем станкам.
Так что Душан ваш пример очень плохой и такой "сверлильный станок" вообще не годиться для работ не то что даже сравнивать его с Проксоном...

Итак, Вывод: На сегодня пока никто не может предложить очень маленький качественный сверлильный станок кроме Проксана, на рынок доступных станков.

Пойдём дальше. Рассмотрим Точильный станок Проксон. Что вы Душан можете предложить в замен этого станка?

[Buba B21]

У меня такой китаец, правда с регулятором оборотов. Сделан очень качественно, сталь, чугун. Стоимость около 6000р

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

И такое точило брал за 1200, сейчас 3000. Чем хуже Проксона?

[Trops]

Не стоит вводить людей в заблуждение. Нет никаких проблем и конусов при сверлении... Всё идеально ровно, с чего бы им там взяться...
У меня большая вероятность того, что Вы, Коровин, тупо рекламируете эти станки на форуме. Потому, что для того чтобы узнать об этих станках много ума не надо, достаточно набрать в поисковике: форум и отзывы Proxxon.
А то у Вас всё остальное фигня, а алюминиевые это модернизация и развитие...

[Душан Грујић]

Сообщение от korovin

Также на рынке есть и другие более надёжные такие приспособления.

Вот, взамен Proxxon TBH, сверлильный/фрезерный станок полностью из чугуна. Стоимость почти как Proxxon TBH, около EUR 500.

[Душан Грујић]

Сообщение от korovin

Рассмотрим Точильный станок Проксон. Что вы Душан можете предложить в замен этого станка?

Proxxon FD 150 - это игрушка для взрослых по цене от - EUR 650 возможна замена с следующим: замена с N1 - EUR 419 или с N1S - EUR 529



Proxxon PD 230 - это копия EMCO Unimat 3 по цене от - EUR 1600 замена с HG125 C0 - EUR 479



Proxxon PD 250 - это analog к EMCO Compact 5 по цене EUR 1700 замена с Sieg C 1 - EUR 650

[korovin]

Сообщение от Душан Грујић

Proxxon FD 150 - это игрушка для взрослых по цене от - EUR 650 возможна замена с следующим: замена с N1 - EUR 419 или с N1S - EUR 529

Я не рассматриваю токарные станки Проксон, а спрашиваю у вас про точильный станочек. Что касается токарных станков то на рынки их очень много и можно купить токарные станки разных фирм дешевле и лучше чем токарные станки Проксон. Я вам об этом писал выше.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от Душан Грујић

Вот, взамен Proxxon TBH, сверлильный/фрезерный станок полностью из чугуна. Стоимость почти как Proxxon TBH, около EUR 500.

Я знаю этот станок, очень хороший и не имеет отношения к часовому делу, он такой же как и Проксон для моделистов, а значит по вашим словам он для любителей, что вы категорически не принимаете.. Сейчас я его как раз буду покупать. Он стоит дороже Проксана в два раза и по габаритам больше намного. Сравнивать его с Проксоном (TBM 220 Proxxon за 14000р) не стоит так как это уже другой класс. По доступности он тоже уступает Проксану и купить его в России не так просто их нет в магазинах...
На фото два одинаковых типа сверлильных станка. Которые по параметрам и цене одинаковые. Проксон (TBH Proxxon ) конечно уступает тем что отсутствует электронное определение глубины сверления. Только в этом, но зато превосходит в том что имеет микро подачу, что тоже важно и фиксацию положения спуска и подъёма сверла.

Сообщение от Buba B21

И такое точило брал за 1200, сейчас 3000. Чем хуже Проксона?

У вас нормальные станки, они не хуже Проксона, и очень доступны, просто они больше вот и всё. Речь идёт о габаритах что очень важно при работе с часами. И потом самое главное в том что у вашего точила отсутствует подключение пылесоса, что очень важно при работы с часами. Я привожу пример того что подходит для часовщиков.

Сообщение от Trops

У меня большая вероятность того, что Вы, Коровин, тупо рекламируете эти станки на форуме.

Я не рекламирую станки Проксон, а просто делюсь мнением. У Проксана полно разного барахла, например станок для заточки свёрл... Реальное барахло я купил его а потом исплевался косяков там очень много. Что касается вашего сверлильного станка то это ваше право иметь его или нет, существуют определённые нормы и требование к станкам кто то их принимает а кто то игнорирует.. И это дело добровольное.