Самая посещаемая брендовая ветка

[koland68]

Сообщение от Vovajan

... Я же попросил у кого и какие калибры... Со ссылками... то бишь...
Я вот тут недавно вычитал, что в Касио ставят калибры ETA Что Вы мне на это скажете...? Думаю, пальцем у виска покрутите и все...
Ваш аргумент именно таков...

Зря вы так. Я же написал до завтра - жена ждет, ребенок.
P.S. Про ETA - смоими глазами видел, в часах за $10 механизм со значком ETA, но ниже писулина China parts.
Так если не дорого, и ETA, то чего ж ее, да в бюджетные CASIO не пристроить?
Не, все, пора домой! Бай-бай!

[jinkade]

Свиссам+германцам вполне уже можно противопоставить китайцев. Тем более, что именно они их и делают, за редким исключением "писов-уник".

Вы это серьезно? Из того, что у меня есть: ГО, Бреге или Перелле делают в Китае? Что именно?

Единственное, что можно сказать этому "подавляющему большинству" - в этой "песочнице" ваши понты (или имидж, как хотите) не работают!

жаль, не уловили смысл поста совершенно. между имиджем и понтами огромная разница, понты - это выпендреж, а имидж - это не всегда имидж человека, которые выше других. это может быть имидж человека, который умнее, смекалистее других. это может быть имидж наоборот скромного и простого человека (часы understatement) и так далее. и в джапах Ваших имиджа ничуть не меньше, чем в свиссах. В частности Вы пишете:

Именно из-за маркетинговой политики японских брендов, мы (японоведы), оцениваем продукт не как "ценник статуса" , а по его непосредственным потребительским свойствам и качествам.

ok, принято. теперь смотрите - у меня есть касио эдифайс кварц. нержавейка на каучуке - очень удобные часы. они были куплены что-то за 2 тысячи рублей и служат мне около 10 лет. и плавать в них и спать все очень удобно. на эл. дисплее мировое время, секундомер, будильник, вечный календарь и все все все. это есть ваши "потребительские свойства и качества". хорошие часы за честные деньги. теперь смотрите - есть GS. он стоит, насколько я понимаю, примерно в СТО раз больше. он что - в СТО раз лучше?? конечно нет, его "потребительские свойства и качства" лучше ну в пол-раза, ну в два раза. все остальное - это цена за имидж.
имидж человека, владеющего самой крутой японией, самыми качественными часами, вершиной часостроения итд... имидж создается в данном случае не для всех громким неймом, а для "знатоков" превосходным качеством часов. это качество само по себе не стоит такой разницы в цене - имидж, желание владеть шедевром - вот исключительно за что платит обладатель GS.

так что все это разговоры в пользу бедных. единственное преимущество японцев - ценообразование. это точно такая же тема, как автомобили с правым рулем - у самого был такой. аргументов масса: и надежней они, и комплектация богаче, и в японии собираются для "внутреннего рынка", а не Бог знает где. и все это чистая правда. как и в случае японских часов. но чтобы сделать реальный шаг в лагерь праворульщиков необходимо чтобы хотя бы один раз не хватило денег на точно такой же автомобиль, но с левым рулем, криво и наспех собранный на европейском заводе в более бедной комплектации )))))

Достойная вещь всегда достойна уважения, независимо от цены или буковок на цифере.

а с этим никто и не спорил

[Alexxx]

Сообщение от jinkade

Вы это серьезно? Из того, что у меня есть: ГО, Бреге или Перелле делают в Китае? Что именно?

Полагаю, в каждом есть частичка, где-то меньше, где-то больше...
Они что - из сыра или шоколада сделаны? А железорудные бассейны в Швейцарии не расположены... Ну были, во Франции и Швеции, иссякли... Ваша сталь - откуда?

Сообщение от jinkade

жаль, не уловили смысл поста совершенно. между имиджем и понтами огромная разница, понты - это выпендреж, а имидж - это не всегда имидж человека, которые выше других. это может быть имидж человека, который умнее, смекалистее других. это может быть имидж наоборот скромного и простого человека (часы understatement) и так далее.

Да нет никакой разницы в данном конкретном случае.
Ну как, по Вашему, выражен имидж "более умного и смекалистого" в Бреге на руке, а не в ГС?
Ну а имидж "скромного, простого" - да, к понтам отношения не имеет. Но причем здесь Бреге?

Сообщение от jinkade

теперь смотрите - у меня есть касио эдифайс кварц. ..... хорошие часы за честные деньги. теперь смотрите - есть GS. он стоит, насколько я понимаю, примерно в СТО раз больше. он что - в СТО раз лучше?? конечно нет, его "потребительские свойства и качства" лучше ну в пол-раза, ну в два раза.

Уж боюсь спросить - даже не во сколько раз, а просто , - чем лучше Бреге, стоящий в стописяттысяч раз дороже...

Сообщение от jinkade

...все остальное - это цена за имидж.
имидж человека, владеющего самой крутой японией, самыми качественными часами, вершиной часостроения итд... имидж создается в данном случае не для всех громким неймом, а для "знатоков" превосходным качеством часов. это качество само по себе не стоит такой разницы в цене - имидж, желание владеть шедевром - вот исключительно за что платит обладатель GS.

Ну и все верно. Никто не спорит.
Офигительный имидж!
Вот и не пойму, почему у Вас нет ГС?
Зачем Вам Бреге?

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Topu

По количеству не знаю, но по продажам в 2008 году было так:
1. Ситизен
2. Сейко
3. ЭТА
http://home.watchprosite.com/?show=n...i=519796&fi=17
Касио, что-то обидели, не включили.
Интересно, когда появится инфа за прошлый год.

По моему эта таблица сродни пресловутому "датскому сайту" по калибрам. Понадергано без учета структуры производства по ассортименту. У той же Ситизен есть и калькуляторы и другая непрофильно часовая электроника и у Сейко тоже.
Если брать чисто часовой сегмент, включая суббренды (Ситизен-Миота) и (Сейко-Пульсар-Лорус-Кредор-TMI), то Сейко по количеству давно превзошла основного конкурента. Думаю со временем опережение еще более усиливается. Произошло это (превышение объемов производства калибров) где-то в 2003-2004. Цифры точно не помню, но кажется речь шла о Сейковских (всего, с TMI) 30-ти миллионах.

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от koland68

P.S. Про ETA - смоими глазами видел, в часах за $10 механизм со значком ETA, но ниже писулина China parts.

Не вся ЕТА swiss made.

[Topu]

Сообщение от Oleg Mikhnich

По моему эта таблица сродни пресловутому "датскому сайту" по калибрам. Понадергано без учета структуры производства по ассортименту. У той же Ситизен есть и калькуляторы и другая непрофильно часовая электроника и у Сейко тоже.

Там внизу пояснения есть.

[Msdos]

Сообщение от infernality

А вот это уже интересно
Друзья, давайте не будем впадать в крайности. Лично я одинаково ровно отношусь ко всем японским часовым грандам - чего и вам советую. Всё равно делить нам нечего

И вообще, уважаемые форумчане, давайте жить дружно и уважать выбор друг друга!

Очень разумное замечание, а то скатываемся уже даже не в обсуждение свиссов и японцев, а в меряние... ну в общем не стоит накалять.

Сообщение от Alexxx

Да нет никакой разницы в данном конкретном случае.
Ну как, по Вашему, выражен имидж "более умного и смекалистого" в Бреге на руке, а не в ГС?
Ну а имидж "скромного, простого" - да, к понтам отношения не имеет. Но причем здесь Бреге?

Бреге весьма скромно выглядящие часы, тем паче Бреге Марин в стали коими владеет Женя.

Сообщение от Alexxx

Уж боюсь спросить - даже не во сколько раз, а просто , - чем лучше Бреге, стоящий в стописяттысяч раз дороже...

А зачем ему быть чем то лучше? Он нравится, и все. Вот почему мы всегда скатываемся к деньгам? Есть Кредоры (и их немало) которые по цене намного превосходят в цене Бреге. Чем они лучше рядовых Сейко по "потребительским" качествам? Скажу так у меня есть Сектор, он на миётовском калибре. Была возможность купить Ситизен на том же калибре, но дешевле. Но не купил потому что Сектор понравился больше, просто понравился.

Сообщение от Alexxx

Ну и все верно. Никто не спорит.
Офигительный имидж!
Вот и не пойму, почему у Вас нет ГС?
Зачем Вам Бреге?

Женя, извини что я за тебя говорю, но все же выскажу свою догадку по этому поводу. Наверное ГС нет потому что не нравится (да и посмотреть в живую негде чтобы понравилось), а Бреге наверное потому что радует.

Господа давайте все-же отделять мухи от котлет, потребительские качества от имиджа, и деньги от мировосприятия.

Пользуясь случаем (не так уж часто столько подкованых в японских часах людей собирается в одном треде) хочу спросить по поводу механизма 6R15. У него есть стоп-секунда и какие пределы точности он показывает в эксплуатации? Часы вот приглянулись уже полгода на них смотрю, но смущает массивность и прозрачная задняя крышка...

[Vyache]

Часы из сыра и шоколада- сильно, про японские авто- частично согласен, что надежные, но немного скучноватые, возможно это в какой то мере относиться и к часам7 Но скука, не повод переплачивать за бмв и швейцарцев(все завист от дохода и степени скуки )!
jinkade и Alexxx- это просто какая-то битва титанов, очень интересно читать обоих!)
На другом конце нешуточный спор по кварцу Сейко против Ситизен-Касио, между Воваджаном и Коландом68, теперь еще Олег подключился. Ну а то, что четко нарисовался вектор развития топика- Сейко против всех, видно невооруженным глазом. Хотя начиналось все невинно, просто люди порадовались за посещаемость ветки(растущую паству),приятным микроклиматом на ней(имидж сейко собирает похожих людей, которым приятно общаться между собой) и прихвастнули качеством бренда, что не осталось не замеченным вражескими лазучиками.)))
Поддерживаю Msdos в попытках закончить выявление идеальных часов и списать все на нравиться- ненравиться(весело-надежно).
По 47- вроде кто-то на форуме говорил, что безель у них слишком свободен(туда-сюда). Гипнотизировать часы по полгода- это искуство, в последнее время часто практикуюсь в нем на альпинистах!

[strapsimus]

Сообщение от Msdos

6R15. У него есть стоп-секунда и какие пределы точности он показывает в эксплуатации?

стоп есть
может в ноль ходить
заявлено -15+25

[jinkade]

Сообщение от Alexxx

Полагаю, в каждом есть частичка, где-то меньше, где-то больше...
Они что - из сыра или шоколада сделаны? А железорудные бассейны в Швейцарии не расположены... Ну были, во Франции и Швеции, иссякли... Ваша сталь - откуда?

ну так мы до атомов доберемся )

Да нет никакой разницы в данном конкретном случае.
Ну как, по Вашему, выражен имидж "более умного и смекалистого" в Бреге на руке, а не в ГС?
Ну а имидж "скромного, простого" - да, к понтам отношения не имеет. Но причем здесь Бреге?

...

Ну и все верно. Никто не спорит.
Офигительный имидж!
Вот и не пойму, почему у Вас нет ГС?
Зачем Вам Бреге?

Видимо я плохо объясняю )) третий раз попробую. я не говорю, что имидж умного и смекалисткого или скромного - это бреге. Имидж Бреге - это ПОНТЫ. Если убрать функциональную часть (что мне нужны были красивые кэжуал часы на каучуке с черным цифером), то в плане имиджа я купил их исключительно из-за того, чтобы кидать понты. Вернее не кидать понты, а, немного с другой стороны - соответствовать уровню собеседника в некоторых ситуациях. А имидж Сейко - это знаток часов, знающий вещам цену. И так далее.... Я пытаюсь объяснить, что все есть суть имидж и все есть желание выглядеть в своих либо чужих глазах таким или иным человеком. И почему вдруг имидж понтореза это плохо, а имидж скромного трудяги - это хорошо? Природа покупок одна и та же - идентичная, разный только взгляд потребителя на то, какие имиджи хороши, а какие плохи - только и всего. Но эта вещь, кажущаяся почему-то здесь пристутсвующим определяющей, на самом деле является не более чем деталью. Чтобы выбрать другой имидж нужно чтобы человек у себя в мозгу переключил один маленький рычажок. Это намного менее значимо, чем, к примеру, предпочитать не блондинок, а брюнеток ))) Изначально увлечение японией происходит от того, что цены ниже. А потом уже приходит вся эта философия с иным имиджем, отсутствием понтов, качеством и прочем. Поэтому (мое превоначальное утверждение) успех японии именно и только в этом. В том, что они начали производить качественный продукт за намного меньшие деньги.