Опять про ножи - 2

[Andrej]

Сначала купили ей Викторинокс, что вызвало у нее прямо восторг (оказываются ножи могут ТАК резать,
хотя по мне он не резал вовсе ) - "дедушка" сразу был убран и забыт. Теперь заказали ей вот этого (ей такая форма нравится) - Gekko Nakiri:

занятная история!

[Andrej]

Сообщение от Andrej

занятная история!

На самом деле японцы не дороги, скорее они "хлопотны"

Согласен, но они недороги для тех, кто понимает, что хороший нож будет стоить дороже 1000руб. .

[O_ld]

где то 98% населения земли не понимают нафиг тратить такие деньжищи на прибор для измерения времени.
С ножами чуть попроще. Практически нет человека который им не пользуется хоть иногда. Нечто подобное (как с мамой) происходит у меня на глазах. Занятный процесс наблюдать как у женщины происходит процесс понимания и уважения к ножам. Сначала (моя супруга неприятие - "нафиг мне эти хлопоты". Тут отступление, беру ей Трамонтину, проф и премиум. Не точу, сколько проходят потом отдаю. Так вот, новые её ножи уже не валяются в ящике а торчат в моей подставке "щётка". Спрашивает какой нож (из моих) можно взять и для чего. И самое главное, это как раз на уровне рефлексов (хлопоты ), наблюдаю из под тишка - начинает готовить и тщательно выбирает место для ножа. Чаще сложенное вчетверо полотенце. Потом не моет а протирает салфеткой дочиста и досуха. Так что "хлопоты" это совсем немного за хороший нож и вполне по силам простому обывателю ...
А вот к процессу заточки готовлю себя морально. Хочется до жути научится, но как то пока боязно ...

[Watchstein]

Сообщение от IHTIO

Ну Вы, блин, даете! Бронзовый век какой-то! Не нужно этого делать! Нужно купить нормальный нож. И править раз несколько недель! А муссат нужен для тех, у кого ножи плохие.
С другой стороны, если Вас это не напрягает, зачем Вам нормальный нож? Можно еще масло доливать, шкварню мазать и ходовую протягивать пред каждой поездкой. И часы по утрам подводить. Если не напрягает, конечно. А можно японца(например) купить и этого не делать.
Ибо... основная характеристика кухонного ножа-износостойкость режущей кромки.

Kак бы эмоционально не было Ваше высказывание, но это Ваше ИМХО.
На Guns.ru пишут тоже знатоки. Любой нож нужно править.Разве мусатом невозможно править?
Или я что-то путаю в терминологии?
Если перед каждым использованием, то недолго, если раз в несколько недель, то наверное дольше.
Пару раз провести мусатом - руки не отвалятся.
Ритуал т.с., настрой перед работой

[Andrej]

На Guns.ru пишут тоже знатоки. Любой нож нужно править.Разве мусатом невозможно править?
Или я что-то путаю в терминологии?

Мусатом можно и нужно править ножи, с не очень твёрдой сталью.

Японцев нельязя править мусатом, т.к. правка им - это выпрямление режущей кромки без абразивного действия. Если же мусат с абразивом, то японская РК, часто односторонняя, просто погибнет. И нож потребует не првки или заточки, а капитальной переточки.
Что достаточно сложно и трудоёмко, учитывая традиционную более высокую (по сравнению с европейскими и американскими аналогами) твёрдость.

[Nubaseg]

Сообщение от IHTIO

Ну Вы, блин, даете! Бронзовый век какой-то! Не нужно этого делать! Нужно купить нормальный нож. И править раз несколько недель! А муссат нужен для тех, у кого ножи плохие.
С другой стороны, если Вас это не напрягает, зачем Вам нормальный нож? Можно еще масло доливать, шкварню мазать и ходовую протягивать пред каждой поездкой. И часы по утрам подводить. Если не напрягает, конечно. А можно японца(например) купить и этого не делать.
Ибо... основная характеристика кухонного ножа-износостойкость режущей кромки.

Не согласен.
Все ножи имеют свое назначение. И у всех свои предпочтения.
Далеко на каждый умеет даже править нож твердостью 59-60, не говоря уже о точить. А вот тупятся даже ножи твердостью 60+ при не очень бережном обращении замечательно.
Да можно резать только на досточке, мыть нож отдельно от посуды, протирать и т.п. но удобно ли это?
Как по мне то на кухне куда практичнее нож который можно привести в бритву за 3 минуты, чем износостойкий клинок, который все равно затупят об тарелку или пластик или кости и потом надо будет потратить 20 минут на его правку на камнях.

Для примера у меня есть 2 знакомых охотника и один предпочитает твердый нож, которого хватает на разделку кабана, а другой не заморачивается и подтачивает свой за время разделки 1-2 раза., мотивируя свой выбор тем, что если затупится твердый нож, то будет проблема его быстро наточить.

Да и еще легкоправящийся нож не равно плохой нож.

Разумеется я говорю о бытовом использовании. Случаи с поварами, где надо перешинковать гору продуктов за день и успевает тупиться даже нож твердостью под 60, я не рассматриваю. Да, там нужен спец. инструмент, но наверняка предусмотрен и точильщик этого специнструмента.

Правлю свои викториноксы и опинели на кухне раз в неделю на керамическом муссате, иногда беру белый камушек, острота - легко бреет руку. И никаких проблем с правкой, делаю не глядя.

[Andrej]

У меня ножам работы немного, поэтому основные - пчаки и японцы.

Грубая или "опасная" для ноже работа - пчак, шинковка - япония.
Плюс овощной нож .

[Electro_S]

Примеры всегда разные и зависят в первую очередь от человека и его предпочтений, образа жизни и замороченности по предмету.Что сложного научить человека ухаживать за инструментом ? Мыть, протирать, точить,резать только на доске ? Только собственное желание и пример , ведь даже обезьянок на фортепиано обучают играть .Сплошь и рядом отвёртка используется ещё как десяток специализированных инструментов и чаще не по назначению, каждому ножу своя работа, тогда готовка на кухне превратится не в работу с вечерней сменой, а в удовольствие .

[vado]

[quote=O_ld;725542А вот к процессу заточки готовлю себя морально. Хочется до жути научится, но как то пока боязно ...[/QUOTE]

Лиха беда начало,а учиться нужно и можно,да,твердые япы точатся яповскими же камнями(натуральными или искусственными),для качественных европейцев или американцев-арканзасы,бельгийские сланцы и т.д.(камни прут не меньше чем сами ножи)

[O_ld]

Сообщение от vado

Лиха беда начало,а учиться нужно и можно,да,твердые япы точатся яповскими же камнями(натуральными или искусственными),для качественных европейцев или американцев-арканзасы,бельгийские сланцы и т.д.(камни прут не меньше чем сами ножи)

Только по секрету . Никому не расказывайте. Сегодня пошёл и камни купил "учебно тренировочные". Винзеровские, за 20 баков 240\800. Вот так, на простых ножах и камнях попробую выработать навык, вернее вспомнить. В молодости пока на заводе работал немало ножей сделал. Не авторских, но вполне приличных. В основном 4Х13 и рапид. Ковали, калили. А ща простой нож наточить боюсь, бо бабла отвалил . Странная штука жизнь...