Классическая обувь для маньяков - 18 - Страница 438 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Хобби и увлечения > Классический мужской стиль
Регистрация | Забыли пароль?

Классический мужской стиль

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #4371  
Старый 19.01.2022, 20:20
avvakkum avvakkum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: MI
Сообщений: 2,822
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 2,038 сообщениях
ПО АСИММЕТРИИ

Существует два типа ступней: симметричная и асимметричная. Их форма заложена анатомически с рождения, и обусловлена многими поколениями передачи наследственных признаков, на которые влияла среда обитания.

Часть 1.
На фото два типа ступни: симметричная и асимметричная

Симметричная – когда наружный край от пятки к мизинцу образует прямую линию - Stright foot

Асимметричная – когда наружный край от пятки (+/-) к мизинцу образует выпуклый сегмент, так называемый - Вanana foot

Симметричность и асимметричность индивидуальны как для колодки, так и для человека. Асимметрии – не являются однотипными, поэтому идеально подогнать пару под себя достаточно сложно, так как ярко-выраженная асимметрия внешнего края стопы может быть меньше или больше асимметрии внешнего края ботинка, заданного колодкой.

Если магазин имеет достаточный ассортимент разнообразия обуви, выполненной на разных колодках, это дает шанс максимально приблизиться к желаемому результату, особенно при знании, понимании различных аспектов подбора: что и как нужно; на что нужно обращать внимание; что нельзя делать, чтобы не допустить ошибки и т.д..

Идеальную симметричность ноги не рассматриваем. Таковой может и не оказаться.

Главный принцип это примерное тяготение к чему того, чего больше: к симметрии или асимметрии.

325 колодка, на которой тормознулся Сергей14, в своей сути тяготеет к более прямой ноге, а вот 348 или 341, наоборот к более асимметричной ступне. Конечно, отклонения можно пытаться компенсировать полнотами, но, в большинстве случаев на практике, это дает плохой результат, в том числе и визуальный по эстетике, что видно из опытов Адвоката.

Если человек с «прямой ступней» помещает ее в асимметричную колодку, то из-за перекоса двух геометрических пространств (ноги и внутреннего пространства батинка), человеку начинает давить со боковой (внутренней) стороны на ball joint большого пальца.

Если же у человека асимметричная стопа помещается в симметричную колодку, то из-за перекоса двух геометрических фигур (нога и внутреннее пространство башмака) человеку начинает поджимать с внешнего края стопы. Нога затекает. Всем наверно знакома картина, когда человек стоит прямо, а потом вдруг на мгновение ставит ногу на внешний край стопы (кособочит), а потом спустя время обратно, или делает это периодически, или несколько раз, как бы разминая ногу. Почему? Когда нарушается кровообращение, участок стопы в месте затекает, немеет. Изменение центра тяжести, когда нога ставится на бок, восстанавливает кровообращение, онемение пропадает, становится легче, и нога возвращается в привычное положение.

Основная масса бюджетной обуви делается на симметричных колодках. Они проще и дешевле в изготовлении, нет необходимости точить радиусы, что облегчает и более выравнивает результат затяжки.

Часть 2.
Большинство людей жалуется на проблему «высокого подъема»

Его практически («почти» – для непонятливых и прямолинейных по восприятию информации) не бывает, если только нет структурных анатомических изменений в результате болезней, травм. Нога человека от рождения анатомически правильно и пропорционально (почти у всех) в соотношении длины и ширины в пучках.

При своем размере в прямой колодке, но асимметричной ступне, когда человек помещает ногу в ботинок, ее всегда прет вверх, и тогда появляется «проблема высокого подъема». В результате, приходится брать на размер, а то и два больше, так как увеличения длины ботинка, увеличивается его внутреннее пространство, человеку становится легче, а в бюджетной обуви почти всегда исполнение только в одной полноте. Но при этом страдает эстетика внешнего вида. Ботинок кажется длинным, непропорциональным высоте роста человека, образуются некрасивые складки, мысы могут задраться вверх, как на лыжах или у Буратино, нарушается правильность постановки стопы при ходьбе и т.п.

Поэтому важно найти колодку, конфигурация внутреннего пространства которой была бы максимально приближена к окружности своей стопы.

Ноги левая и правая в основной массе у большинства людей разные. Но ботинки шьются на двух абсолютно одинаковых симметричных колодках. И, если у человека значительные отклонения стоп по длине, полноте и конфигурации, то всегда одна из полупар будет сидеть хуже или лучше, чем другая в одной и той же модели. В этом случае нужно принимать компромисс, иначе обувь будет себе не подобрать, либо шить на заказ, как это делает кайбела.

Но и при этом варианте сохраняется проблема. С одной стороны – цена вопроса уже другая, а с другой стороны страдает эстетика внешнего вида. Сапожник шьющий обувь и сапожник-модельер это две разные и несовместимые профессии. Сапожник шьющий обувь - без вопросов посадит ботинок по ноге и клиенту будет удобно, но удобство при этом оборачивается тем, гонясь за удобством и следуя соответствию анатомии стопы, эта анатомия потом или сразу вылезает наружу. Более того, заказывая обувь на заказ, человек лишает себя всего того многообразия вариантов на которые способна фабрика, как передаче оттенков, поиске дизайнерских решений и т.д.

Сапожной мастерской не до тих изысков, ей бы удовлетворить запросы «калек» и «выпендрежников» - тех, кому это нужно для церемониальных мероприятий, для престижа, на вручении премии Оскар, и тому подобное, то есть мероприятий, куда прийти в обычном, даже пусть дорогом обувь проме, не очень прилично в определенном обществе и кругах, так как отсутствует индивидуальность.

Часть 3.
Важна и правильная мониторика (приучить себя) шага

- Сейчас все торопятся, спешат, купив дорогую породистую обувь думают, что она все стерпит. Да, может быть и стерпит, но до поры до времени. Многие при ходьбе подшаркивают, невысоко отрывая ногу и прочерчивают внахлест асфальт легким касанием низа края подошвы и мыса. В результате, в мгновение ока стирается передняя часть подошвы (со стороны мыса) до ниток. Такое превентивно пытаются исправить металлическими косяками. Но как следует из опыта shiha и других, их снимают, люди жалуются, что окружающие обращают внимание на то, что «цокаешь, как педальный конь».

- Исправить походку легко, но нужно лишь научиться должным образом отрывать ногу от земли, сгибая в колене при шаге вперед, а не проволакивать ее поверх асфальта. Ставить ногу при ходьбе как положено, опираясь на задний край каблука, а не на ходовую часть каблука. Тогда и мыс ботинка перестанет стачиваться, перестанет затачиваться край каблука или заваливаться задник.

- Редкий магазин может представить достаточный ассортимент обуви и моделей на разных колодках.
Тем не менее, даже в случае противоположного, одна и та же модель, в одном и том же размере и полноте, из одной и той же партии, может сидеть по-разному. Любое небольшое отклонение в ощущениях, мозг человека увеличивает в разы. И это правильно с точки зрения безопасности, так как человек десятками тысяч лет ходил босиком. Наступив на небольшую острую песчинку, кажется, что под вами огромная глыба. А вместе с тем, там всего то….)

- Система безопасности человека, контролируемая мозгом, особенно в местах где масса нервных окончаний и кровеносных сосудов.

Часть 4.
Кожа - природный материал, и имеет разные свойства

Они определяются многими параметрами: болело ли животное при жизни или нет, кусали ли его оводы (в этих местах обычно встречаются уплотнения кожи), чем питалось животное - «камнями» в Египте под палящим солнцем или в Агрентине, на пастбищах с буйной зеленой растительностью, где в него пылинки сдували.
- Далее, сколько времени прошло после забоя, прежде чем шкура попала в дубильню?

Как и в каких условиях шкуры хранились, под солнцем, под навесом, в соляном растворе или нет?

Сколько времени контейнер шел до дубильни?

Все эти факторы влияют на конечный результат.

Химический процесс дубления стандартный, но реакция на него кожсырья, и получаемый результат получаются разными. Поэтому и сортируется кожа по сортам.

а) При машинной затяжке обуви, гидравлические поршни имеют естественный износ. Это влияет на конечный результат.
б) Человеческий фактор! Да, машина за секунды затягивает верх обуви на колодке, и набивает снизу скрепки, но потом оператор, вытаскивает заготовку и сапожными клещами вручную перепроверяет результат затяжки машины. Где и когда надо отрывает скрепку, ослабляет и/или подтягивает край верха.
Однако, рука человека не может 8 часов в сутки выполнять одно и тоже движение с одинаковым физическим усилием. Человек устает, плюс за день до этого он мог дома поругаться с женой, выпить лишнего в баре и т.д. Поэтому, результат получаемый на выходе, не идеально идентичен другой точно такой паре в одной и той же партии.

Часто встречаются смешные, но реальные ситуации, когда человек в магазине примеряя обувь и выбрав себе подходящую пару просит принести померить еще такую же, для придания уверенности своего выбора. Но поместив в нее ногу, с удивлением говорит: - «Нет-нет, видимо ту пару часто примеряли, она слишком свободна (понимай – растоптана)». На самом деле, эту пару никто не мерил. Но минимальное отклонение в миллиметр, дает о себе знать таким образом. Так мозг реагирует и интерпретирует картинку ощущений.
Можно, конечно, на все эти нюансы забить, но тогда встает вопрос траты денег по-барски или фпоигистски, что не нормативно для потребления продукта высокого качества и класса. Здесь свои понятия. Поэтому лучше всего, если уж и вкладывать деньги в дорогостоящие проекты, то с умом, а не безбашенно, чтобы потом не жалеть о допущенной глупости или страдать от расстройства не оправдавшей надежды покупки.

В этом смысле, подбор обуви по ноге с учетом дополнительных опций и подсказок профессионала важен, так как дает максимально возможное приближение существующего из колодок к реальной анатомии стопы клиента. Здесь может и не быть 100% совпадения, чего ожидают многие так как невозможно представить все модели на всех имеющихся на производстве колодках и полнотах.

Завершая конечную историю этой темы, не стоит забывать и привычках, а именно как человек носит обувь, как ставит ногу при ходьбе и т.д. Все эти нюансы сказываются на последующем внешнем виде ботинок, их деформации и общем состоянии. Это именно то, на что с такой радостью обратил внимание Хумберт1979 и Компания, не зная и не понимая нюансов, а сводя все банальному вранью относительно цинизма и неграмотности профессионала.













Ответить с цитированием
Эти 24 пользователей сказали Спасибо! avvakkum за это сообщение:
2772igor (21.01.2022), Alexandria (20.01.2022), alexandrogtt (19.01.2022), Biglov (20.01.2022), bulatik85 (19.01.2022), Buron (20.01.2022), Dmitry67 (20.01.2022), Doctor AS (20.01.2022), Grin73 (21.01.2022), Hifeng (20.01.2022), kaja (20.01.2022), kgl1981 (20.01.2022), Kochegar (20.01.2022), KonstantinZV (20.01.2022), marinna (20.01.2022), Mishadi (20.01.2022), NikolaiK (21.01.2022), oikos (20.01.2022), old patrick (21.01.2022), Povyshev Aleksei (20.01.2022), SerDimas (23.01.2022), Sergey G (21.01.2022), Vladjmjr (20.01.2022), паа (20.01.2022)
  #4372  
Старый 20.01.2022, 17:55
avvakkum avvakkum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: MI
Сообщений: 2,822
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 2,038 сообщениях
Цитата:
Сообщение от shiha Посмотреть сообщение
Я за что купил, за то и продал, так как ничего больше об этом не знаю. Домысливать не стал. А вот вы включили воображение: неликвид, легенда и т.д.
Странная у вас реакция.

Ну, включены предположения, и в чем криминал? Нормальный ход мысли, чтобы осела муть поднятая вашим «за что купил, за то и продал», так как это противоречит естеству торговли. Зря вы так близко к сердцу.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! avvakkum за это сообщение:
marinna (20.01.2022)
  #4373  
Старый 20.01.2022, 21:29
shiha shiha вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 3,921
Поблагодарили 4,860 раз(а) в 1,758 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
Странная у вас реакция.

Ну, включены предположения, и в чем криминал? Нормальный ход мысли, чтобы осела муть поднятая вашим «за что купил, за то и продал», так как это противоречит естеству торговли. Зря вы так близко к сердцу.
Естеству торговли? Ок, ладно.
Ответить с цитированием
  #4374  
Старый 20.01.2022, 23:51
Аватар для Garris77
Garris77 Garris77 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2014
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 379
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,242 раз(а) в 591 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
Симметричная – когда наружный край от пятки к мизинцу образует прямую линию - Stright foot
Ты не стесняйся, так прямо и говори - как у аристократов, а ежели ещё и внутренняя прямая, то тут уж точно - князь!
Моя бабушка, со старинной аристократической фамилией Кандалова, не даст соврать.

Чуть не забыл. Никаких высоких подъемов или плоскостопия, что присуще простолюдинам (в лаптях ходят), у меня нет.
__________________
Люди как люди, не хуже прежних... квартирный вопрос только испортил их.
Ответить с цитированием
  #4375  
Старый 20.01.2022, 23:54
Аватар для FINNN
FINNN FINNN вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: CCCР
Сообщений: 3,333
Сказал(а) спасибо: 2,947
Поблагодарили 6,100 раз(а) в 2,533 сообщениях
Цитата:
Сообщение от shiha Посмотреть сообщение
предлагали оптовые поставки Лобба за 350-400 евро за пару.
Это очень дорого. Посмотрите на качество кожи и исполнение, за что там 350 евро брать? 150-250 евро в зависимости от кожи - это обоснованный предел. Кстати, не находит ли Авваккум родственными эти два изделия и как так могло получится с Джоном Лоббом?)) Что это, как не очередной казус пьяных лордов?) Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4014F84B-6F86-4BCD-B9FD-C33D0A031A53.jpeg
Просмотров: 262
Размер:	1.36 Мб
ID:	3356751Нажмите на изображение для увеличения
Название: 35171D15-4353-4AB2-B693-905FCD01EA70.jpg
Просмотров: 218
Размер:	387.1 Кб
ID:	3356752
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! FINNN за это сообщение:
baton66 (21.01.2022)
  #4376  
Старый 20.01.2022, 23:55
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 5,759
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,218 сообщениях
Цитата:
Сообщение от baton66 Посмотреть сообщение
и вы безусловно один из этих 3х
Он все трое в одном лице
Ответить с цитированием
  #4377  
Старый 21.01.2022, 09:59
shiha shiha вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 3,921
Поблагодарили 4,860 раз(а) в 1,758 сообщениях
Цитата:
Сообщение от FINNN Посмотреть сообщение
Это очень дорого. Посмотрите на качество кожи и исполнение, за что там 350 евро брать? 150-250 евро в зависимости от кожи - это обоснованный предел. Кстати, не находит ли Авваккум родственными эти два изделия и как так могло получится с Джоном Лоббом?)) Что это, как не очередной казус пьяных лордов?) Вложение 3356751Вложение 3356752
Ну вот видите, а некоторые считают, что это необоснованно дешево.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! shiha за это сообщение:
FINNN (21.01.2022)
  #4378  
Старый 21.01.2022, 10:54
Аватар для FINNN
FINNN FINNN вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: CCCР
Сообщений: 3,333
Сказал(а) спасибо: 2,947
Поблагодарили 6,100 раз(а) в 2,533 сообщениях
Цитата:
Сообщение от shiha Посмотреть сообщение
Ну вот видите, а некоторые считают, что это необоснованно дешево.
Пыль в глаза надо кому-то пускать. Вот если бы по полочкам была разложена вся калькуляция - другое дело, но задача у продавцов другая
Ответить с цитированием
  #4379  
Старый 21.01.2022, 13:06
avvakkum avvakkum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: MI
Сообщений: 2,822
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 2,038 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Moo7 Посмотреть сообщение
The John Lobb Paris factory produces about 500 pairs a week.
https://shoegazing.com/2018/02/25/re...paris-factory/
Жду признания своей ошибки. Извенений от вас не надо
С чего бы это и перед кем? У меня образование брокера, и в начале 90-х год работал год на лондонскую биржу по березовому балансу через финскую компанию, после торговой палаты, знаю о чем говорю.

В отличие от Моо7, я общаюсь с владельцами фабрик напрямую, с первоисточником. Моо7 тиражирует эмоциональное вторых рук, к тому же не являющихся профи, не имеющих никакого отношения к достоверному анализу.

Шведское интернет издание Шугазинг – начальный источник обывателя - Мурзилка. Таких много.

Статья, на которую вы привели изобилует искажениями и самой истории бренда:
- Джон Лобб открылся в Париже переехав туда, ввиду кризиса своего бизнеса в Ангдии, спасаясь от банкротства;
- после второй мировой войны дела во Франции у него пришли в упадок, Лобб очередной раз был на грани закрытия. Я об этом писал в статье про беседу Рэма с Вито Артиоли на Питти, 12 лет назад, который несколько лет работал на производстве Джон Лобб в 60-е;
- покупка Гермесом на деньги банка Ротшильдов спасла Джон Лобб от неминуемого краха, а то, что Крокетт и

Джонс шил для Джона Лобба обувь, это верно. Поэтому снобистское Хумберта1917, ФИНННа и других повес, о качестве Крокетт и Джонс можно повеси ьна гвоздик.

Второе:
- данная старья давно устарела. Ей 4 года;
- в статье не указана дата посещения фабрики, стоит только дата публикации;
- ссылка щуз-газеты про 500 пар/неделю, даже не подкреплено источником – Кем это сказано?
- вопрос о количестве пар/год – повис в воздухе.
Простое перемножение трех цифр, здесь не годится!

Далее:
- Джон Лобб производит мужскую обувь, женскую обувь, и в том числе домашние тапочки. Может родственнику shiha как раз и предложили эти тапочки по оптовой цене за 300-400 евро?



- шуз-газета усреднила показатели Черс с Лоуком и Крокетом - 3000-4000 пар в неделю. И это при том, что Лоук в свое время выпускал едва не под миллион пар в год, перенеся часть операций в Китай;
- из прямого разговора с Крокеттом от Робина Гиннеса, я ранее слышал цифру в 2000 пар/неделю!;
- Джонатан Черч (сейчас в отъезде до 27 января), но коротко отписал смс, что Черч с сентября прошлого года остановил производство обуви с убытками 15 миллионов фунтов;
- из вчерашнего разговора с Хилари Фриман, на текущий момент Эвард Грин производит в среднем 250-300 пар мужской обуви в неделю.

Возможно тоже произошло и с Лоббом в части домашних тапочек по 600-баксов)).



НО, суть спора исходила из вброса shiha об оптовой цене на Лобб, и закономерно возникшему на это вопросу о себестоимости продукции данного бренда.

Противопоставить на это что-то разумное у Моо7 не нашлось, поэтому были затеяли крысиные бега про языки, биржевую терминологию, количество пар /неделю вместо годового объема выпуска и пр.

Под конец:
- конечное качество финиша Лобба в Стандарт сегменте, отличаться от качества в Премиум сегменте. Чего нет у Эдварда Грина. Эвард Грин перед затяжкой верха, увлажняет кожу, выдерживает в воде рант одну ночь, дает коже высохнуть естественным путем. На это уходит 6 недель. Между тем, как многие производства, для ускорения процесса выпуска обуви выполняют принудительную сушку, сокращая время до 3-4 недель.

Так в данном случае римская пословица - -«капля меда собирает больше пчел, чем галлон желчи» работает на меня и против вас.

p.s. oikos, прежде чем ставить партизанский лайки, сосчитайте в следующий раз до десяти.

Цитата:
Сообщение от FINNN Посмотреть сообщение
Это очень дорого. Посмотрите на качество кожи и исполнение, за что там 350 евро брать? 150-250 евро в зависимости от кожи - это обоснованный предел. Кстати, не находит ли Авваккум родственными эти два изделия и как так могло получится с Джоном Лоббом?)) Что это, как не очередной казус пьяных лордов?) Вложение 3356751Вложение 3356752
Аввакум не гадалка по картинкам и игре в кроссворд.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! avvakkum за это сообщение:
CarlosSantos (21.01.2022), marinna (21.01.2022), oikos (21.01.2022), swamper78 (21.01.2022), Vladjmjr (21.01.2022)
  #4380  
Старый 21.01.2022, 14:08
Аватар для ZloyDmitry
ZloyDmitry ZloyDmitry вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 2,464 раз(а) в 221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
Аввакум не гадалка по картинкам...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1386422731060.png
Просмотров: 345
Размер:	216.4 Кб
ID:	3356911  
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Классическая обувь для маньяков - 17 alex58 Классический мужской стиль 4991 12.04.2020 00:55
Классическая обувь для маньяков - 16 FINNN Классический мужской стиль 4010 31.12.2018 01:09
Классическая обувь для маньяков - XV alex58 Классический мужской стиль 2190 09.02.2018 00:24
Классическая обувь для маньяков - XIV Yuyu Классический мужской стиль 4501 05.05.2017 23:25
Классическая обувь для маньяков - 12 Yuyu Классический мужской стиль 2496 16.09.2014 18:08


Часовой пояс UTC +3, время: 18:19.