Классическая обувь для маньяков - 18 - Страница 107 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Хобби и увлечения > Классический мужской стиль
Регистрация | Забыли пароль?

Классический мужской стиль

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #1061  
Старый 16.10.2020, 10:48
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,010
Поблагодарили 30,280 раз(а) в 13,176 сообщениях
рассказчик тут Вы
Меня убедят лишь аргументы как то : изменились технологии производства и материалы. Все остальное типа кто кого купил неубедительно. Тем более Ваши экспертные заключения))
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Baroque за это сообщение:
kappelan (16.10.2020), MikePilot (19.10.2020), Presspap (16.10.2020), Sergey G (16.10.2020)
  #1062  
Старый 16.10.2020, 10:49
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 5,759
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,218 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Пришив ранта к торцу стельки придает конструкции наибольшую эластичность. Только в этом случае происходит полное предназначение ранта!

Гудиер машины так же претерпели изменения в худшую сторону. Вот цитата из книги 50х-70х годов:- "В обуви рантового метода крепления, рант пристрачивается к губе стельки однониточным швом. Сущность рантового метода заключается в том, что подошва крепится двухниточным швом к ранту, который через затяжную кромку заготовки прикрепляется однониточным швом к губе рантовой стельки. Таким образом , подошва со стелькой скрепляется двумя ниточными швами, расположенными на некотором расстоянии друг от друга, обеспечивая возможность небольшого смещения подошвы и стельки. Это придает рантовой обуви значительную эластичность"
Петельный однониточный шов очень эластичный он также применяется для сшивания растягивающихся материалов как например стрейч. Но его большим недостатком является его распускание если перетрется. Поэтому рант пришивают более толстыми нитками.
Сейчас гудиер машины пришивают рант двухниточным швом, что приводит к жесткости конструкции.
Вот цитата из той же книги:- "При производстве особо изящной обуви помимо механических методов крепления подошв применяются и ручные. Хотя производительность труда при ручных методах крепления значительно ниже, чем при механических методах, Качество выполнения операций возмещает этот недостаток.
Вы хотите сказать, что машины, пришивающие рант к стельке, бывают разные?
Ответить с цитированием
  #1063  
Старый 16.10.2020, 10:50
avvakkum avvakkum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: MI
Сообщений: 2,823
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 5,576 раз(а) в 2,038 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rolko Посмотреть сообщение
ОК, поясните тогда, как происходит процесс заказа. Я имею ввиду исключительно принцип выбора материалов.
Здесь все утилитарно, обыденно, без магии и мистики. Сапожная мастерская - бизнес, и он просчитывается, чтобы не прогореть. Мастерские предполагают свою клиентуру, ее уровень. Устанавливают связи с поставщиками кож. Дубильня для них каждый раз дубить и выделывать одну шкуру не будет. Поэтому берут обычно у оптовиков. Это дешевле и выгоднее, так как если брать у производителя, то придется оплачивать определенный закупочный объем продукции, потом хранить их, когда будет востребовано и в таком количестве неизвестно. Вложения и складские издержки значительные. Сапожная мастерская имеет маломальский запас каких-то кож исходя из расчета клиентуры, что востребовано чаще всего, но особенно не вкладывается. Дорого для них. Они на всем экономят деньги, потому и кроят вручную пружинкой по трафарету, и набивают перфорацию керном, так как закупка наборов штампов всех видов, и их использование время от времени на единичных изделиях невыгодно. Поэтому делают руками. Основная заточка – посадка на проблемные ноги (фото ботинок Клеверли на заказ в предыдущем посту), при кожевенном материале не ширпотребного качества , макияже и более менее в этих параметрах притянутых к моде, классике и пр.

Образцы кож обычно представлены в блоке и рассортированы по цветам, типу методу обработки кожевенного материала. Это принципиальный набор, и качество кож, представленных в нем, может и будет отличаться от того материала, что есть сейчас на складе или когда его привезут в следующий раз от оптовика. Отличие в качестве материала может достигать до 15-20 процентов от партии к партии или от образца текущего месяца и спустя год. Безусловно клиенту объяснят, где телячья кожа, где оленина, экзотика, почему/зачем есть варианты кож более грубые, твердые, а есть более мягкие, пластичные в зависимости от предназначения будущих туфлей. Российский клиент наверняка вынесет весь мозг начитавшись форума и насмотревшись ютуба, задаст массу нелепых вопросов о толщине, качестве, покрытиях теми или иными восковыми или полимерными пленками, сравнения с другими производителями, однородности материала и прочей чепухе, набивая себе цену, проявляя свои мудреные познания и доводя едва не обморока мастера. Но тот стерпит, деньги немалые.

Единственно достоверное то, что сапожная мастерская купит кожу с наименьшим количеством дефектов лицевого слоя, или даже может попадется кусок совсем без них, чем для фабрики, но объем такого рода материала ограничен. Нет такого количества не кусанной, не болевшей скотины, которая висела на ремнях в стойле, ее поили и кормили из соски, отгоняли мух, и шкурой своей она не терлась о заборы и стены коровника, и ее не хлестали плетьми.

Но расход материала и в таких случаях огромный, и часть его будет «выброшена» как неиспользования, так как безгрешных нетронутых девственных шкур почти не бывает, и даже среди лучших все равно встречаются дефекты. Используют, конечно, только наилучшие части. Я попытался как-то убедить Тардини сделать портфели только со стороны брюха или спины аллигатора. На что мне было сказано: – А, куда девать боковины, хвосты и конечности. Выбрасывать. Сделанное из таких частей изделие никто не купит. Поэтому такими частями шкуры и разбавляют фронтальную часть портфелей. Иначе они будут стоит на вес золота. Такой подход удорожает стоимость конечного продукта, но самое смешное из предыдущих дебатов, что на качестве конструкции и эксплуатационных свойствах обуви изготовленной в мастерской, кожа не шлифованная и шлифованная, это никак не сказывается и не влияет. Кожа на лице человека с выдавленными прыщами выглядит и лучше и ровнее, чем с не выдавленными, а без прыщей еще лучше. Для выравнивая пороков и доведения до приличного состояния сохранности шкура, после дубления, шлифуется. Частично или полностью. Не так часто встречается кожа совсем без пороков неоднородности. Нормальный клиент не будет задавать подобных распросов с тщанием, он ведь пришел не с улицы, а целенаправленно, имея уже информацию и представляя себе репутацию мастерской: что здесь не обманывают, что создают высококачественный продукт с индивидуальным подходом. Клиент сам выберет на свой взгляд по наитию понравившийся ему кожевенный материал по образцам, пощупает, потрогает, выслушает совет консультанта. Определится с цветом. Выслушает пояснения мастера. Но сапожник не кожевенник, и использует конечный продукт с характеристиками сертификата, полученного при покупке. Это он и тиражирует клиенту.

Дальше - снятие мерок. Обговаривание деталей исполнения и вперед. Покупая Мерседес тебе расскажут вдвое меньше легенд или совсем обойдутся без них, чем легенд при заказе Феррари. Так и тут. Через такое внимание, обходительность и личный подход происходит заказ. И это я встречал в Австрии, Германии и Италии. Какой подход у ГГ, расскажет другой, но похоже он жаром не пышет. Чего писать про скуку, когда лучше быть флагоносцем того, чего нет у других или другие не могут себе это позволить, но вожделенно слушают откровения о неописуемом кайфе, особой значимости приобретенного предмета обладания. Просто насыщаются энергией восторгов для подпитки своей энергетики.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! avvakkum за это сообщение:
Vladjmjr (16.10.2020)
  #1064  
Старый 16.10.2020, 10:51
Аватар для ZloyDmitry
ZloyDmitry ZloyDmitry вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 2,464 раз(а) в 221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от humbert1979 Посмотреть сообщение
Ну да. Расскажите это людям, у которых лопнул вверх или течет верх. Посмотрите данный форум
Пруфы будут, у кого на этом форуме лопнул/потёк Гренсон или Баркер?
Или как обычно?
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! ZloyDmitry за это сообщение:
kappelan (16.10.2020), MikePilot (19.10.2020), never been abroad (16.10.2020), Presspap (16.10.2020)
  #1065  
Старый 16.10.2020, 10:51
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 5,759
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,218 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
рассказчик тут Вы
Меня убедят лишь аргументы как то : изменились технологии производства и материалы. Все остальное типа кто кого купил неубедительно. Тем более Ваши экспертные заключения))
Я вас удивлю, но тут никто не ставит задачу вас в чем то убеждать.
Ответить с цитированием
  #1066  
Старый 16.10.2020, 10:52
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,010
Поблагодарили 30,280 раз(а) в 13,176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от humbert1979 Посмотреть сообщение
Я вас удивлю, но тут никто не ставит задачу вас в чем то убеждать.
Да я в общем изначально и не Вам отвечал чего возбудились то?))
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Baroque за это сообщение:
MikePilot (19.10.2020), Presspap (16.10.2020)
  #1067  
Старый 16.10.2020, 10:52
Valeriy Valeriy вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Россия. Нижнекамск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 601 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от humbert1979 Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что машины, пришивающие рант к стельке, бывают разные?
Сейчас уже нет, они все одинаковые. Все сделано для производительности. Может у кого то и остались старые гудиер машины.
Ответить с цитированием
  #1068  
Старый 16.10.2020, 10:59
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 5,759
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,218 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Да я в общем изначально и не Вам отвечал чего возбудились то?))
Не только изначально, но и по сей день. Если вас не интересует и не убеждает опыт эксплуатации других людей, зачастую с фото) то вам точно не на форум. Тут то в основном люди опытом делятся. А истории, это вам к авакуум, он может про изменения технологий и кожи рассказать десяток историй, естественно для вас непроверяемых, зато которые будут будоражить ваше воображение чувством мнимой сопричастности к инсайду.
Ответить с цитированием
  #1069  
Старый 16.10.2020, 11:01
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,010
Поблагодарили 30,280 раз(а) в 13,176 сообщениях
Капеллан тоже опытом делится. Своим. А не мнимых пользователей на мнимых фото.
Ответить с цитированием
  #1070  
Старый 16.10.2020, 11:04
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,566
Сказал(а) спасибо: 5,759
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,218 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Сейчас уже нет, они все одинаковые. Все сделано для производительности. Может у кого то и остались старые гудиер машины.
Погодите, гудиер машины разве не подошву пришивают? А речь в статье шла про крепление ранта к стельке.
Запросто у англичан могут быть старые машины кстати

Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Капеллан тоже опытом делится. Своим. А не мнимых пользователей на мнимых фото.
Ни разу не видел его отзывов об обуви. Он в основном делиться опытом приобретения и носки китайских пиджаков.
Акиры видел отзывы, данича видел, Кибелы, фина, шины, студента. Капеллана не видел
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! humbert1979 за это сообщение:
Scarface3133 (16.10.2020)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Классическая обувь для маньяков - 17 alex58 Классический мужской стиль 4991 12.04.2020 00:55
Классическая обувь для маньяков - 16 FINNN Классический мужской стиль 4010 31.12.2018 01:09
Классическая обувь для маньяков - XV alex58 Классический мужской стиль 2190 09.02.2018 00:24
Классическая обувь для маньяков - XIV Yuyu Классический мужской стиль 4501 05.05.2017 23:25
Классическая обувь для маньяков - 12 Yuyu Классический мужской стиль 2496 16.09.2014 18:08


Часовой пояс UTC +3, время: 17:17.