Лимитка Восток - морской хронометр

[Ivan St]

Пусть будет:"Сделано в России". Поскольку каждый кто обсуждал идею из РФ.

[Rana]

Мех заводской, корпус заводской, стекло заводское, головка заводская, сборка заводская, договариваемся обо всём с заводом, даже стрелки из Китая заказывать будет тоже сам завод. Даже ограничения нам ставит завод. Наверное, вполне честно можно писать сделано в России. Всяко лучше, чем вообще пустое место. Писать дизайн в России уже слишком, ибо от Китая одни стрелки только, а выглядеть будет так буд-то у нас реально сборная солянка, хотя это совсем не так. В общем, скорее часы сделаны в России, чем не в России, если взвесить всё. Если бы мы реально сборную солянку намутили...

[Novartep]

Сообщение от Rana

Писать дизайн в России уже слишком

Лучше вообще ничего не писать, чем всякие "жорман дезигн", "свисс мовт" и прочее луквство. У нас закона о "рашн мейде" нет, где руки приложили - там и сделано.
На обычной модели "сделано в России" присутствует - не вижу причин не написать этого на лимитке.

[Serge XII]

Сообщение от Novartep

У нас закона о "рашн мейде" нет, где руки приложили - там и сделано.

Как в Швейцарии именно про часы нет. Но и по швейцарским критериям, по-моему, можно смело писать.

Вот в этой статье описано как и что. Кто нерусским языком не владеет, гугль поможет перевести. В швейцарских часах до 40% китайского или индийского, или ещё чьего-нибудь по цене может быть, включая детали механизмов. А учитывая, что в Китае всё в разы дешевле, чем в Швейцарии, то в натуральном выражении, например, в штуках деталей или комплектующих или в человеко-часах труда, получается, что в швейцарских часах и механизмах по такому критерию может быть гораздо менее половины швейцарского и они будут Swiss made.

Но вообще то закон о происхождении товара в России есть, он един для всех стран ЕАЭС, и ещё мягче, чем в Швейцарии. Вот цитата из обсуждения этого :

Сообщение от grasl

Ну, вообще говоря, в России все-таки существует законодательство...

Согласно главе 4 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза, страна происхождения товара определяется в соответствии с Правилами определения происхождения товаров, ввозимых на таможенную территорию Евразийского экономического союза (Непреференциальные правила определения происхождения товаров).

Пункт 5 правил гласит:
5. В случае если при производстве товара на территории страны используются непроисходящие материалы, такой товар считается происходящим из такой страны при выполнении одного из следующих критериев:
1) в результате осуществления операций по переработке или производству классификационный код товара в соответствии с Гармонизированной системой отличается на уровне любого из первых четырех знаков от классификационного кода непроисходящих материалов, использованных в производстве такого товара, в соответствии с Гармонизированной системой;
2) стоимость непроисходящих материалов, использованных при выполнении операций по переработке или производству в такой стране, не превышает 50 процентов стоимости такого товара на условиях "франко-завод".

В качестве Гармонизированной системы (Гармонизированная система описания и кодирования товаров) у нас применяется основанная на ней ТН ВЭД (Товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности).

Смотрим, что мы имеем там про часы:
9102 - Часы наручные, карманные и прочие, предназначенные для ношения на себе или с собой, включая секундомеры, кроме часов и секундомеров товарной позиции 9101 (если что, 9101 - это часы с корпусами из драгметаллов).
9111 - Корпуса для часов, предназначенных для ношения на себе или с собой, и их части.
9114 - Части часов всех видов прочие (туда входят циферблаты, стрелки и все прочее).
9113 - Ремешки, ленты и браслеты для часов, предназначенных для ношения на себе или с собой, и их части.
9108 - Механизмы часовые для часов, предназначенных для ношения на себе или с собой, укомплектованные и собранные.

Итого имеем, скажем, в случае Маленького Принца: ввезены товары с кодами 9111, 9114, 9113, на выходе имеем товар с кодом 9102. В соответствии подпунктом 1 пункта 5 Правил страной происхождения часов "Маленький Принц" является Российская Федерация.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Так что "Сделано в России" как и Swiss made говорит только о месте работы генподрядчика, собравшего и продавшего часы. А вовсе не о том, что всё сделано в указанной стране. Это не потому что все расслабились, а потому что экономическая система во всём мире построена на росте и конкуренции. Конкуренция непрерывно уничтожает возможности для прибыли, единственным источником новых возможностей её получить является дальнейшее углубление разделения труда, которое увеличивает производительность труда и позволяет в рыночной цене иметь побольше прибыли с которой и обеспечивать возврат кредита, выданного на это самое углубление и рост, и так постоянно. А для такого глубокого уровня разделения труда, который уже достигнут на сегодня, уже нужен огромный, планетарный рынок для сбыта узко-специальных высоко-технологичных вещей по такой низкой рыночной цене какая уже достигнута этой зловредной конкуренцией на сегодня. Например, в деревеньке, где маленький рынок сбыта из 10 лошадей никто не станет специализироваться на подковах, помрёшь от голода и безделья, то есть разделение труда не углубится в деревне, в маленьком рынке, для этого нужно несколько таких деревень поблизости. Так и со всем.
Возврат к полному местному производству часов возможен, если произойдёт деглобализация, регионализация, как сейчас говорят. Тогда размер рынка уменьшится, получится несколько больших рынков вместо одного планетарного. Но и углубление разделения труда уменьшится, упадёт эффективность на 1 чел.часа труда, и цена изделий вырастет - придётся тратить больше часов на своей работе, чтобы купить ту же самую вещь, что сегодня. Но степень локализации её производства будет выше, вплоть до 100% для тех же часов. Опять же, для большой страны или региона, а для маленькой страны навряд ли, потому что если до размера такой маленькой страны рынки распадутся, мы окажемся по уровню производства где-нибудь в средневековье.
Так что слово "сделано" имеет тот смысл, который нам диктует экономика, а не наши понятия. И наше недовольство этим оплачено выигрышем в цене и расширением возможностей.

[Serge XII]

Всё-таки вычертил корпуса для работы на финальной стадии.
Думал обойдусь теми фотографиями, что пользовался дизайнер завода, когда рисовал для лимитки Восток 2433. Они неплохие, другие хуже. Но нет. На фотографиях, даже на приличных, есть искажения : выворачивает края часов как бы и горизонтальный размер ранта(безеля) сокращается, а вертикальные поверхности - увеличиваются, видно то, чего нет.
На фото лимитки Романа Липатова, что недавно публиковал, эти эффекты вообще сильные. От камеры зависит, наверное.

Уже в отрисованных корпусах поработал с цифрами, стрелками, надписями тех трёх вариантов, последних :



55-ый корпус чертил с натуры, а 54-ый - по рисунку дизайнера завода, прямо на нём. От него просвечивают только нитки на ремешке, остальное отрисовано, поднято :



Вместо красной 12 можно попробовать номерок красный написать внизу, в комбинации с лого завода "В" вверху. Типа как номера писали на хронометрах и палубных часах некоторых.
Неплохо идёт. Но вот какие цифры в номерке этом - вопрос для меня пока. Думайте тоже, кому хочется.
Я пока написал день рождения отечественного флота, 30 октября, по григорианскому стилю (это когда боярская дума выслушав доклад Петра I постановила, что "морским судам быть"). Забавно, это 303-й день года. Но номер 303 уже занят поляками )

В 54-м корпусе те же компоновки, что были уже опубликованы, а в 55-м с этими другими надписями как раз.
Можно, конечно, и не париться, оставить как для 54-го нарисовано.

После прорисовок этих склоняюсь к 55-му корпусу. 54-ый сложен, конечно, сложная форма ранта наружного, да ещё и внутренний рант в виде наклонной стенки корпуса под стеклом. Наружный рант и ножки при виде в анфас имеют какую-то зализанную что ли форму. У 55-го лучше с плоскостями и гранями в анфас. Почётче формы. И рант у 54-го суммарный (от края корпуса до края циферблата) не меньше, чем у 55-го.

И да, когда смотрите, уменьшайте, в идеале до реального размера примерно часов, если разрешение экранов позволяет. В таком размере как на экране компа у меня вывалилось - только детали разглядывать, а часов не видно.

[akadama]

Больше всех других понравился Б55 но хотелось бы посмотреть и сравнить этот же самый Б55 но со стандартной надписью Восток-Чистополь и красной цифрой 12. Чтоб выбрать и потом не сомневаться.

[Serge XII]

Да, можно и так, это тоже самое что Б54 :



И вот на фото коллаж в сравнении оба Б55 :



Цифры крупноваты для стрелок. Но безель ! Когда в реальном размере корпус вычертил, пришлось увеличивать цифры.

У часовой стрелки "луковицу" слегка вытянул назад и в стороны, тем самым площадь прибавил ей, чтобы не пропадала на фоне больших цифр. Минутной стрелке пытался добавить ширины, но получается плохо, как у всех кто это делал с такой формой. Такая форма для тонкости, она и так на пределе по ширине. Вместо этого возился долго с формой минутной стрелки, при той же ширине, пока не подобрал такую, чтобы и площадь была побольше и форма хорошая.
У секундной стрелки противовес тоже потяжелел.

Пока варьировал размеры всего постоянно в голове вопрос был : почему завод столько корпусов освоил, и среди них нет ни одного обычного, "как у всех". Был бы обычный корпус с тонким или средним безелем и был бы рай.

[Taper]

На мой взгляд Б55 удачны. Сюда бы еще накладной логотип (только логотип). А что зашифровать в номере не знаю, но смотрится лучше/уместнее в контексте морского хронометра чем 31 камень.

[artur63]

Остановился бы на Б55. Шрифт цифр и стрелки по моему очень хорошо смотрятся. Но вместо лого завода «В» сделать надпись «Восток» (без Чистополь). Дату поместить любую касаемую морской истории Рос. флота, разницы какая будет не вижу.Или вообще в нижней части надпись не делать, оставить чистое поле. Ранее было от кого то уже предложение на циферблате поместить только одну надпись - «Восток».

[Eugene Hot]

Без надписей мне больше нравится. Ретро серия посвящена докосмической эпохе - золотому времени механики, когда часы были инструментом, а не украшением, и торговой марки Восток не было, была ЧЧЗ. Не случайно много серийных ретро и лучшие лимитки в этих корпусах без слова Восток на циферблатах. См Ретро 2415 55093Х с лого ЧЧЗ или 54085Х с лого В - чтобы с Челябинским часовым заводом не путалось. Накладные логотипы на marine выглядели бы просто неуместно. Нужна матовая белая поверхность, похожая на керамику и четкий черный шрифт, как на навигационных хронометрах . Больше ничего. Тогда синие стрелки играют. Пропорции Сергей подобрал отлично. У 54-го корпуса основной плюс - более узкий безель снаружи сверху, аккуратнее внешний вид и меньше диаметр. Внутренний скос к циферблату в тему хронометров. Я за Б54 с лого В, из предложенных, однозначно. Красные цифры, мельче, чем на эскизе, внизу циферблата при их логичном обосновании приемлимы, например 2409.01. при использовании этого калибра, чтобы отличить от серийных автоматов. 12 выделять не надо.