Новый Альпинист - Страница 7 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Seiko
Регистрация | Забыли пароль?

Seiko

Форум о часах Seiko.
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 28.07.2020, 22:31
TAVV TAVV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 2,770
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 211 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Premo Посмотреть сообщение
Истирается силиконовая смазка на нём, что в перспективе чревато потерей герметичности. Это конечно в теории
Нет такого в теории,сальник не допускает проникновения влаги с наружи,и не допускает утечки смазки в окружающую среду.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 28.07.2020, 23:46
TAVV TAVV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 2,770
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 211 сообщениях
Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Японцы не пользуют, а кто пользует? Пару примеров приведите, где у часов запас хода вдруг увеличился без изменения пружины или частоты баланса.
Отступая, но не сдаваясь на милость победителя, конструкторы механических часов мужественно приняли вызов времени и с утроенным рвением принялись за поиски устройства, обеспечивающего постоянную силу. Цель была поставлена амбициозная — наладить серийное производство наручных механических часов, не уступающих по точности кварцевым.

Мастера A.Lange & Sohne в своих поисках «эликсира постоянной силы» обратились к упоминавшемуся старому прадедовскому рецепту — фузее.Вы говорите не влияет придаточное число?Все наши недорогие часы имеют стопор пружины,она использует только 60 процентов от своего возможного завода,а изменение передаточного числа добавляет ,как минимум 30 процентов.С фузеей часы продолжают идти,когда обычные уже встали.Да пример дорогой,но он имеет место быть.Вы же сказали -это не возможно.

Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Пару примеров приведите, где у часов запас хода вдруг увеличился без изменения пружины или частоты баланса
Ну а изготовители наручных моделей обходились простейшим лекарством — всего лишь правильной настройкой узла баланса. Посчитали, что часы обычно заводят, когда остается приблизительно 30% запаса хода. Раз уж нельзя добиться постоянного момента заводной пружины, то часы следует отрегулировать так, чтобы они шли с «идеальной» точностью при 65-процентном запасе хода.Вы уверенны ,что знаете все секреты крупных производителей?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Так не бывает. Увеличить запас хода не меняя пружину можно только путем понижения частоты баланса
Ролекс волшебники делают.Н О ВЫ Й ХОД М Е Х А Н ИЗ М А
C H R O N E R GY
Инженерам компании Ролекс действительно
удалось создать и запатентовать ход механизма с еще более высоким КПД, хотя на
протяжении более чем пятидесяти лет казалось, что предел совершенства в этой
области, закрепленный в стандарте качества
швейцарских анкерных спусков, уже
достигнут. Несмотря на то, что швейцарский
анкерный спуск высоко ценится часовыми
мастерами по причине его надежности, его
неизменным недостатком был низкий КПД:
на осциллятор поступало немногим более
трети энергии, сообщаемой барабаном через
зубчатую передачу.
В ходе кропотливых исследований была разработана геометрия нового хода механизма
Chronergy компании Ролекс, которая позволила увеличить КПД данного элемента
часового механизма на 15%. Такая геометрия
обеспечивает около 50% увеличения запаса
хода часов.Жду ваших доказательств невозможности.Ваш запрос я выполнил.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 29.07.2020, 00:29
Аватар для Premo
Premo Premo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) спасибо: 5,447
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 933 сообщениях
TAVV
Господи, к чему столько "воды"...
Уже была статья от известного издания с разбором нового калибра со ссылкой на производителя. И там делался акцент на пружину из нового запатентованного сплава, дающую тот самый запас хода. К чему тут передаточные числа, Ланге и Ролекс, не понятно. Если найду, дам ссылку.
Просто так поменять передаточное соотношение зубцов шестерён в часах не получится, поскольку моментально изменится крутящий момент, по вашей же аналогии с двигателем автомобиля, что повлечет собой изменение параметров воздействия на пружину и, как следствие, нарушение запаса и точности хода.
__________________
С уважением, Денис.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 29.07.2020, 01:05
TAVV TAVV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 2,770
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 211 сообщениях
Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
121 Альпинист находится внутри линейки Prospex
Для 017 тоже не было отдельной альпинистической линейки, он находился внутри линейки Mechanical
Отдельной линейки Альпинист для альпинистов никогда не было
Опять 25.Линейка Проспекс,взгляните на них внимательно,линейка Альпинист-гравировка и надпись альпинист.

Цитата:
Сообщение от Premo Посмотреть сообщение
Уже была статья от известного издания с разбором нового калибра со ссылкой на производителя. И там делался акцент на пружину из нового запатентованного сплава, дающую тот самый запас хода.
Вот именно,я хочу добиться от вас,вникать то что говорите.У вас одна вода.Вот мой факт,10 часов даёт реконструкция барабана,вы несёте ерунду,перечитайте статью. БАРАБАН КАЛИБРА 3255
Пространство, в котором размещается
часовой механизм, крайне ограничено.
Создавая калибр 3255, Ролекс поставил перед
собой задачу повысить энергоемкость
пружины барабана нового калибра, не увеличивая при этом ее габариты. Этого удалось
достичь благодаря оптимальному использованию внутреннего пространства барабана, в
котором находится пружина, за счет уменьшения толщины его стенок на 50%. Выбор
такого решения стал настоящим вызовом с
точки зрения обработки материала и технологии сборки, а его практическое воплощение
значительно расширило горизонты имеющихся производственных возможностей.
Таким образом, высвобождение пространства
позволило применить пружину с более
высокой энергоемкостью и увеличить запас
хода приблизительно на десять часов.

Цитата:
Сообщение от Premo Посмотреть сообщение
К чему тут передаточные числа, Ланге и Ролекс, не понятно.
Ознакомтесь с устройством "Фузея",и всё станет ясно.Возможность увеличения запаса хода,без изменения пружины и частоты.

Дальше спорить не вижу смысла.Мне принципиально кинули фразу "Так не бывает. Увеличить запас хода не меняя пружину можно только путем понижения частоты баланса".Мной приведены примеры.Доказательств противоположного нет.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 29.07.2020, 02:11
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 6,496
Сказал(а) спасибо: 12,339
Поблагодарили 16,445 раз(а) в 3,434 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TAVV Посмотреть сообщение
Жду ваших доказательств невозможности.Ваш запрос я выполнил.
Так а где там про изменение передаточных чисел? Ну так чтоб было 40 часов запаса хода, и инженеры такие - хоба! а как это мы раньше не догадались, давай передаточные изменим, и будет 80 часов. Или 400 часов. Тут всего-то надо зубья нарезать в другом количестве.

Цитата:
Сообщение от TAVV Посмотреть сообщение
Опять 25.Линейка Проспекс,взгляните на них внимательно,линейка Альпинист-гравировка и надпись альпинист
Я вижу что линейка Проспекс. А если бы вы чуть дольше находились в теме, то знали бы, что 017-е никогда не были в отдельной линейке Альпинистов, а входили в линейку Mechanical, объединяющую в себя примерно всю механику на механизмах 6r15. SARB021 в том числе например, если это о чем-то вам говорит

Цитата:
Сообщение от TAVV Посмотреть сообщение
Мне принципиально кинули фразу "Так не бывает. Увеличить запас хода не меняя пружину можно только путем понижения частоты баланса".Мной приведены примеры.Доказательств противоположного нет.
Примеров увеличения запаса хода путем изменения передаточных не было приведено. Увеличение КПД спуска и "фузея" это несколько иное

О чем вообще спорим? У вас SARB017? Прекрасные часы, самый настоящий Альпинист, самые надежные, самые неубиваемые, лучше Ролекса
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! babangida за это сообщение:
fatum (05.08.2020), Premo (29.07.2020), ViktorVV (29.07.2020), zorkiy sov (29.07.2020)
  #66  
Старый 29.07.2020, 08:06
TAVV TAVV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 2,770
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 211 сообщениях
babangida Нобелевку в студию.Иди это спецам Ролекс расскажи.На те в догонку,я же понимаю ,что сам ты не прочитаеш статью."ЗУ БЧ АТА Я П Е РЕ Д АЧ А
КАЛИБРА 3255
Ролекс осуществил оптимизацию КПД
зубчатой передачи калибра 3255."

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Примеров увеличения запаса хода путем изменения передаточных не было приведено.
Кто виноват если вы не разбираетесь в терминах,и не понимаете-что пишете.Для вас частота и пружина всегда будут единственным решением,ибо других вы просто не понимаете.Вот вам для развития, материала подкину .Главной "часовой" новостью года является презентация серийной модели MonacoV4. В V4 система зубчатых колес заменена ременной передачей, причем ремни имеют толщину человеческого волоса. Рубиновые камни, на которых обычно крепятся оси, уступили место микроподшипникам, а маховик автоподзавода не вращается, а скользит по направляющим. Эти часы, движущиеся на пяти ремнях, будут выпущены к 150-летию компании TAG Heuer, которое отпразднуют в следующем году.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 29.07.2020, 09:16
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 6,496
Сказал(а) спасибо: 12,339
Поблагодарили 16,445 раз(а) в 3,434 сообщениях
TAVV

Ощущение, что вы сами с собой разговариваете. Продолжайте, я удаляюсь
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! babangida за это сообщение:
fatum (05.08.2020), Premo (29.07.2020), zorkiy sov (29.07.2020)
  #68  
Старый 29.07.2020, 09:38
Hemo Hemo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 1,078
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 322 сообщениях
Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
TAVV

Ощущение, что вы сами с собой разговариваете. Продолжайте, я удаляюсь
И хорошим манерам общения TAVV не обучен.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Hemo за это сообщение:
fatum (05.08.2020), Premo (29.07.2020), ViktorVV (29.07.2020), zorkiy sov (29.07.2020)
  #69  
Старый 29.07.2020, 16:40
TAVV TAVV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 2,770
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 211 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Hemo Посмотреть сообщение
И хорошим манерам общения TAVV не обучен.
Вы считаете можно нормально разговаривать с человеком который тролит?В журнале которого описан механизм с двумя балансами, и двумя независимыми колёсными системами,который принципиально не слушает?Или это форум тролей,хочет уважения пускай учится уважать других.Сидит он сдесь по работе,ему плевать на часы,он бабки рубит,а я здесь по интересу.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 29.07.2020, 18:05
Аватар для Premo
Premo Premo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) спасибо: 5,447
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 933 сообщениях
Сегодня удалось рассмотреть в деталях и пощупать SPB121.
Живьём часы очень понравились. Выглядят дороже 17-го, премиальнее что ли. Но скорее всего такой эффект обусловлен наличием антиблика на стекле. Если циферблат 17-го в обычной жизни представляет собой невыразительное "нечто", бледно-болотного цвета (в основном, из-за бликов), то в 121-м он имеет весьма насыщенный градиент: более тёмный (местами почти чёрный), сильнее выражен эффект sunburst. Похожие ощущения, когда сравниваешь часы с 1-сторонним антибликом и 2-сторонним. Вторые всегда воспринимаются дороже. В общем, всё очень здорово. А вот прозрачная задняя крышка, как мне показалось, не совсем в тему, калибр в визуальном плане - никакой И совсем не понравилась надпись "Seiko X" на стекле крышки изнутри, словно переводилка, как-то дёшево смотрится. Если куплю часы, эту надпись сведу обязательно.

И вот ещё момент, который вводит в ступор - что за дурацкий флэш-моб у Сейко в новых моделях с ремешками наоборот, когда конец ремня обращён к владельцу часов? Чтобы цеплять им детали одежды? Дикость какая-то
__________________
С уважением, Денис.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Premo за это сообщение:
babangida (29.07.2020), zorkiy sov (30.07.2020)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать ремень для SEIKO SARB059(Новый Альпинист) rtrekm Часовые ремешки, браслеты и цепочки для часов 3 20.03.2013 22:18


Часовой пояс UTC +3, время: 07:31.