Интересные четвертные часы.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от fila10

Но в моём городе,где я живу '' Liepaja '' - таких мастеров нет.

Странно что нет мастеров.
Городок старинный, антиквариата много, должны были остаться.
Бывал как-то в этом городке.
Очень понравился.

[Alex2051]

Сообщение от Oled

Ребята, не ругайтесь Я считаю, что все эти часы делались немцами для англичан, кто-то считает иначе, это право каждого иметь свое мнение Часы хорошие, сделаны в стиле английских, но этот дубовый типично немецкий эклектичный корпус с потрохами выдает их настоящее происхождение.

На планшете трудно искать аналог, но вот, для примера, такие же фузейные подписные W&H, разве что помоложе лет на 10-20, что отразилось на форме молоточков и пр.
https://www.sellingantiques.co.uk/33...k-circa-1840/#

По ссылке - они оценили их в 1840е, кстати. Я так понимаю лет на 80 ошиблись...

Обсуждаемые часы, скорее всего 20го века первой четверти, абсолютно согласен, и если бы не корпус, то можно было бы порассуждать еще. Это интересно, что в довольно поздние времена делали классические фузейные механизхмы, при чем отличного качества. За цену в 3000 евро я очень сильно сомневаюсь... Нужно ее поделить на 3-5.

[Savsv]

За цену в 3000 евро я очень сильно сомневаюсь... Нужно ее поделить на 3-5.[/quote]

Добрый день. Мы можем сомневаться сильно или не очень, на стоимость этих часов это не повлияет. В той же ссылке ,что дал Олег, указана их цена. А у них ж опыта больше
(У зарубежных антикваров)

[Alex2051]

Savsv, при чем тут то, что мои суждения не повлияют на цену? Я же не торгуюсь, это форум и мы обсуждаем предметы. И на счет антикваров не понял мысли. Уверены, что какой то именитый антиквар составил свою подпись под этой ценой?

[Oled]

Давайте про цену не будем ) По времени обсуждаемые часы - 1880-90-х годов

Кстати, по производителю: мы уже с Юрой обсуждали, склоняюсь, все же, к мнению, что часы английской работы, не немецкой. Слишком много признаков за это говорит, немцы, действительно, делали очень похоже, но по-другому. В частности, крепление механизма "лапками" к стенкам футляра часов, а не к основанию, как у W&H.

И стрелки (кажется, такой тип называется "Poker") совсем не немецкие, такие стрелки очень часто встречаются (помимо прочих) на часах от торгового дома Дента (часы по ссылкам совсем разных эпох, но общее прослеживается):

https://www.bhandl.co.uk/sales/FS002...h-bracket.aspx

http://www.formby-clocks.co.uk/acatalog/c1157page2.htm

http://www.allansmithantiqueclocks.c...uments+Archive

http://www.hohobird.com/acatalog/Den...ket_Clock.html

https://www.ukauctioneers.com/auctio...t&imagesOnly=N

https://www.loveantiques.com/antique...t-clock-162417

С уважением,
Олег

[Savsv]

Сообщение от Alex2051

Savsv, при чем тут то, что мои суждения не повлияют на цену? Я же не торгуюсь, это форум и мы обсуждаем предметы. И на счет антикваров не понял мысли. Уверены, что какой то именитый антиквар составил свою подпись под этой ценой?

Называя цену меньшую в 3-5 раз , Вы именно торгуетесь, или, если Вам будет угодно, высказываете своё оценочное мнение. Я всего лишь указал, что ссылка эта на страницу АНТИКВАРНОГО аукционного дома. На этой странице все написано ( это к "именитости" антиквара). Поэтому, повторюсь, наше с Вами мнение в Европе не интересно. Именно об этом я писал и в первом посте ( 3000€) и пишу сейчас. Констатирую факт, так сказать.

[Alex2051]

Сообщение от Savsv

Называя цену меньшую в 3-5 раз , Вы именно торгуетесь, или, если Вам будет угодно, высказываете своё оценочное мнение. Я всего лишь указал, что ссылка эта на страницу АНТИКВАРНОГО аукционного дома. На этой странице все написано ( это к "именитости" антиквара). Поэтому, повторюсь, наше с Вами мнение в Европе не интересно. Именно об этом я писал и в первом посте ( 3000€) и пишу сейчас. Констатирую факт, так сказать.

Ну чего вы в самом деле, зачем напускать ненужного официоза в общении. В самом деле верите, что оценка года 1840е - верна? Смешно же...

[Savsv]

[quote=Alex2051;5704280]Ну чего вы в самом деле, зачем напускать ненужного официоза в общении. В самом деле верите, что оценка года 1840е - верна?

По дате не скажу, не вникал...
Но, когда швейцарцы только пасли своих овец в горах и не знали о часах, немцы пилили в Черном лесу свои деревянные часики, а французы только начинали делать металлические часы в Англии уже были достойные экземпляры. Так что судить о возрасте английских часов не благодарное дело. У меня есть часы 1700-1750 года. Вы не сможете определить их возраст по металлообработке и я не смогу. Единственное, что говорит о их возрасте-это подпись мастера. В немецкой энциклопедии упоминание о нем начинается с 1650 года.
Извиняюсь за длинный пост и немного не в тему. Но, для того ,чтобы определить их возраст одних фото недостаточно. Нужно найти несколько аналогов, определить производителя и потом определить возраст.

[Krysin]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я не большой знаток Библиотечной информации, ( я не теоретик, а скорей практик) но поделюсь некоторыми своими наблюдениями по таким (подобным) часам. Я подобные ремонтировал несколько раз и склоняюсь к мысли , что это англичанин конец 19века (уж очень много об этом говорит). А форма молотков , стрелок и тем более корпуса не показатель. Во многих часовых компаниях корпуса делались какими то другими мебельными, литейными и т.д. компаниями.
И еще, во многих постах на форуме принято называть часами корпус в котором эти часы ( комплектный механизм со всем необходимым для его работы) находятся. Часами можно назвать только то устройство которое указывает нам время и не больше , а корпус это то во, что "одели" на фабрике или потом в процесе эксплуатации эти часы. Мы же с Вами не перестаем быть Сашами, Юрами, Витями и т д. только потому , что одели вместо фуфайки костюм от Армани. Вот так и в часах есть механизм , как основополагающая часть, определяющая его родословную , а Все остальное это дополнение .
По поводу стоимости , считаю - это личное дело продавца и покупателя , на какой цифре сошлись та и верная (для них двоих), а остальных это просто не касается. Мы же оцениваем при покупке , какой то предмет (в даном случае часы) исходя из "своих" знаний, целей и умозаключений, а покупатель исходя из своих, а они у каждого человека разные.
С уважением, Александр.

[Oled]

Для определения возраста важно все, тут не может быть вторичного или первичного. Бывает какой-то нюанс мелкий в конструктиве корпуса говорит о времени изготовления больше, чем осмотр механизма и пр.

Английские часы 17-18 веков вполне датируются по стилистике механизма и циферблата, притом довольно точно. Мода менялась постоянно, да и металлобработка тоже, в этом ключ.