В чём смысл жизни?

[encoder]

дюрбахлер
Не уверен что сразу все отвечу, бетон приехал) ,пока ощущение после твоего поста,что мы деградируем и лучшие образцы человека вымирают, не оставляя потомства.Хотя здесь можно возразить, что по природе,одаренность и таланты не передаются

Alexgotvald
Это и есть забота о теле,все эти изобретения облегчают жизнь человека, лень двигатель прогресса,как известно
Мы же сейчас говорим о границах мышления,модели поведения, движущие человек мотивы никак не изменились, ограниченность мышления по прежнему присутсвует

[дюрбахлер]

Сообщение от Alexgotvald

А мой вопрос такой. Чем объяснить столь лавинообразный прогресс последнего века+?

Это-то как раз понятно.
Вначале производительность труда была критически мала. Большая часть людей была занята производством продуктов питания. Очень малая в том, что мы бы назвали производством промышленных товаров. И еще меньше - в сфере интеллектуального труда. На деревню (а то и на три) - один кузнец и один кожевник. А ближайший врач, алхимик или астроном - вообще хрен где.
И население мало. В итоге общее число занятых научными изысканиями просто мизерное.

Но и они что-то, да дают. Прогресс медленно ползет, производительность худо-бедно повышается, излишков все больше. И человечество может позволить себе все больше людей, не занятых в производстве продуктов питания. Производство, услуги, наука. Параллельно и население растет.
Тут хлобысь, оказывается, что один крестьянин может кроме себя еще двоих прокормить. И тут конечно промышленная революция и количество пролетариев больше, чем количество крестьян. А промышленность все требует. Но и в науке при таком раскладе народа тоже больше. Да и промышленность требует (науку).
Ну тут певцы русской деревни начинают переживать по поводу ее гибели, разрушения традиционного уклада.
Прощание с Матерой, Печки-лавочки, et cetera.

Прогресс разгоняется не на шутку, один фермер уже не двоих, десятерых может прокормить. Но и в промышленности производительность растет. Кирками котлованы не копают, кувалдами не стучат. Бесконечные очереди из рабочих на проходных производственных гигантов уходят в в прошлое, как когда-то в прошлое ушли стройные ряды мужиков с серпами и косами. Зайдя на любое современное производство, поражаешься малолюдности. Промышленность больше не требует людей. Промышленность требует технологий. и квалификации.

Добро пожаловать в постиндустриальную эпоху!
Совсем небольшая часть населения способно накормить и обеспечить промышленными товарами все человечество. Куда остальным деваться? Тут конечно неолуддиты начинают паниковать, мол люди никому больше не нужны и впереди глобальный капец.

Но такое уже было в истории не раз и все как-то обходилось)

Так где же все эти люди в постиндустриальном обществе? В сфере услуг, емкость которой бесконечна и в интеллектуальном труде.

Понятно, что при таком раскладе наука несется вперед по экспоненте. Наверное сегодня наукой на Земле занимается людей во много раз больше, чем за всю предыдущую историю человечества. Да и глобализация, мгновенный обмен информацией и тд. А раньше вон, чтобы научиться аппендикс вырезать - хреначь пешком к учителю, который один на половину континента)

И вот тут вопрос возникает. Упрутся ли теоретические науки в предел логических возможностей человека, о которых я тут рассуждал, а технологии - в чисто физические ограничения, или нет?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Ни один процесс не является линейным, ни одна тенденция - бесконечной. Прогнозировать будущее, приложив линейку к сегодняшнему графику и продлив его в бесконечность - это как предрекать гибель Москвы от конского навоза ввиду увеличения числа извозчиков)
Так же безусловно и ускорение прогресса не бесконечно. Две наиболее вероятные причины я указал.
Фантасты много пишут на эти темы.
И вот что интересно, в плане прогнозов. Всякие умные фантасты прошлого (с хорошим образованием) - Азимовы и тд. Предсказали появление очень многих технологий. Но вот чего они не предсказали вообще - так это то, как технологии изменят людей и социум. Видимо потому, что были они математиками, физиками, биологами и тд. А социологов не было среди них.
То есть они брали общество своего времени и обвешивали его гаджетами. А что с этими гаджетами общество не может остаться прежним - не понимали. Поэтому для сегодняшней футурологии главный вопрос не в том, будут машины через сто лет ездить, или летать, а что произойдет с обществом за это время.

[encoder]

Сообщение от дюрбахлер

как технологии изменят людей и социум. Видимо потому, что были они математиками, физиками, биологами и тд. А социологов не было среди них.

Приведи какой нибудь яркий пример

Имею ввиду предвидения не технологий, тут все понятно,а пример, как повлияло на природу человека

[Alex.]

Очень большие посты, смысл нашли, поделитесь.

[encoder]

Просто к чему, развитей технологий, это теже движущие мотивы "чтобы такое сделать, чтобы совсем ничего не делать"
Высвободившееся время, человек тратит на получение удовольствий, все более изощренных - не на образование, не на расширение своего кругозора, и наукой занимается только в ограниченном пространстве, для добытия "куска хлеба" своего
Не вижу ни одной причины, почему сознание может расширить границы

Мотивации нету

Причём это если верить в то что, границы могут рашириться

[дюрбахлер]

Да все всегда меняется. Если бы Аристотель писал про заводы, на них бы работали рабы. Но промышленное производство, в отличие от сельскохозяйственного, требует свободные рабочие руки. Специфика такова. Поэтому промышленный Север воюет с Югом и отменяет рабство, поэтому мы отменяем крепостное право. Растущей промышленности нужны свободные рабочие.
Промышленность и урбанизация сломала многовековой семейный уклад, когда под одной крышей жили три поколения. бабушки, дети внуки. Урбанизация оставила стариков в деревне, а детей и внуков перебросила в города. И поэтому появились детские сады. Иначе никак. Ну кому бы они понадобились в допромышленную эпоху?
Ну уж как все поменял Интернет, я молчу.

Ну это все очевидные вещи, ничего впечатляющего. Хотя на самом деле впечатляет. В Твиттере Трамп напрямую излагает свое мнение по любому вопросу 50 раз в день. лично. Что знал простой человек о мнении Сталина по этому вопросу? Или Людовика...

Сообщение от encoder

Причём это если верить в то что, границы могут рашириться

Вот-вот.

Сообщение от Alex.

Очень, большие посты

а я на работе. Мне не лень)

[encoder]

Сообщение от дюрбахлер

Ну это все очевидные вещи, ничего впечатляющего. Хотя на самом деле впечатляет

те новый формат жизни тебе позволяет верить, что человечество изменится? так? тогда посмотри на соседнюю тему,
про 102 года

[Topu]

Сообщение от Alex.

Очень большие посты, смысл нашли, поделитесь.

Что там посты? Об этом собрания сочинений понаписаны и то ничего не нашли.
Т. к. его нету - смысла, в смысле объяснимого разумом и формальной логикой.

[дюрбахлер]

Сообщение от encoder

те новый формат жизни тебе позволяет верить, что человечество изменится? так? тогда посмотри на соседнюю тему,
про 102 года

Ты сейчас занят тем, что пытаешься использовать логическую ошибку (если неосознанно), либо демагогический прием (если осознанно) под названием "подмена тезиса". Он же - Соломенное чучело.

Я писал об изменении социальных отношений. В этом плане человечество меняется всегда. Сложно предположить, что нынешнее общество (человечество) такое же, как при Цезаре, Чингисхане, Людовиках от первого, до последнего и тд.
Ты же мой тезис подменяешь широкой и неоднозначной фразой "человечество изменится" в контексте "люди всегда будут алчны, эгоистичны и похотливы и рая на земле не наступит никогда". Так да, согласен. Но это уже другой тезис)

Сообщение от Topu

Что там посты? Об этом собрания сочинений понаписаны и то ничего не нашли.
Т. к. его нету - смысла, в смысле объяснимого разумом и формальной логикой.

Так писал же. Макароны по-флотски.

[encoder]

Сообщение от дюрбахлер

Я писал об изменении социальных отношений

В целом да, согласен меняются.. но человек в итоге выстраивает свой мирок вокруг себя, в котором ему комфортно, и в нем живет (и это принятно называть счастьем, к которому каждый стремится)
Ну те, понимаешь, он ограждает себя, или пытается оградиться от людей более интеллектуально одаренных ну и менее тоже, и в этом мирке(ничего оскорбительного, просто по размерам) он и живет.
Если в общем контексте темы, то это и является смыслом жизни, не, не смыслом - целью
Если в контексте твоих закидонов , то социум в таком случае играет незначительную роль