Вопрос по механизму ЕТА 2836-2?

[Riezen]

Пожалуй, прислушаюсь. Не буду мешать часам работать.
Хотя, конечно, руки чешутся)

[wrest]

Сообщение от dmvt1

Все что лучше дело случая, некоторые часы показывают точность 2-3 сек. в сутки, а другие с трудом в 10 сек. укладываются. И первые и вторые считаются абсолютно исправными.

Послушайте но дело же не в этом. Как отделить те часы, которые идут 2-3 секунды от тех которые идут 10-20? Как заранее сказать какова вероятность удачной настройки?

Riezen привел замеры мгновенного хода в нескольких положениях.
Видно, что максимальный разброс между всеми положениями составляет 3 секунды. Нету, правда положения "циферблатом вниз", его тоже надо замерить. Так вот, при максимальной позиционной ошибке в 3 секунды вероятность настроить часы в эти самые три секунды представляется весьма высокой. Разве нет?

Сообщение от Riezen

Пожалуй, прислушаюсь. Не буду мешать часам работать.
Хотя, конечно, руки чешутся)

Вы можете снести в какую-то мастерскую, которой доверяете, а не крутить градусник самостоятельно. Зато если получится, у вас будет практически COSC

[dmvt1]

Никак не отличите. Дело случая. Косвенно качество часов можно оценить по разбросу мгновенного хода, чем он меньше в разных положениях тем лучше качество баланса и других деталей спуска. Чем больше амплитуда колебаний баланса, тем больше вероятность того, что часы будут лучше держать точность при размотке пружины. Но это все косвенные признаки. Есть еще влияние температуры, вибрации и пр. Реально только носить неделю и замерять средний уход. Потом можно внести какие-то коррективы в настройку точности хода. Может это улучшит точность. Но это только при Вашем стиле носки. Не факт, что лежа на столе они не убегут или не отстанут. В любом варианте все это шаманство и дело случая. Я сам несколько раз видел часы "Восток" 2416, которые стабильно держали точность 3-4 сек. в сутки. Другие же аналогичные часы из той же партии с трудом удавалось загнать в 20 сек. в сутки. Дело случая, как там сложатся различные допуски никто предсказать не может. Поэтому завод подстраховывается и дает такой диапазон точности в который будут укладываться 99% готовых изделий. Если Вас эта точность не устраивает, то надо смотреть на другие модели с более высокой гарантированной точностью. Но любое удвоение точности ведет, как правило, к учетверению цены.

[wrest]

Сообщение от dmvt1

Но это все косвенные признаки. Есть еще влияние температуры, вибрации и пр. Реально только носить неделю и замерять средний уход.

Это сделано, средний уход при реальной носке +7..8c
Мгновенный ход тоже известен:
3Н +8,2
6Н +7,5
9Н +10,5
СН +9,5.

Сообщение от dmvt1

Потом можно внести какие-то коррективы в настройку точности хода.

Какие?

Сообщение от dmvt1

Не факт, что лежа на столе они не убегут или не отстанут.

Дык это ТС-у и не надо, мне так кажется.

Сообщение от dmvt1

Дело случая, как там сложатся различные допуски никто предсказать не может. Поэтому завод подстраховывается и дает такой диапазон точности в который будут укладываться 99% готовых изделий. Если Вас эта точность не устраивает, то надо смотреть на другие модели с более высокой гарантированной точностью.

Это ясно. Можно другие часы, а можно порегулировать имеющиеся. Добиться хорошей точности при постоянном, так сказать ритме жизни и носки часов, наверное можно, но вот насколько долговременным будет эффект - вопрос. Тут я согласен, что может непредсказуемо уйти.

И вроде б существуют часы на 2836-2, которые сертифицируются по COSC? Вот вроде такие: https://www.christopherward.co.uk/c6...te-cosc-c419aa
Может там какой-то "доработанный и улучшенный" 2836-2 а не посконный ширпотреб как в Tisso Visodate?

[Душан Грујић]

Если желаете точно время, более точное чем 7-8 секунды в сутки, не используйте наручные часы, а сотовый телефон.

С уважением, Душан

[Riezen]

Сообщение от dmvt1

Реально только носить неделю и замерять средний уход. Потом можно внести какие-то коррективы в настройку точности хода.

Такой график будет полезен?

[Душан Грујић]

Сообщение от Riezen

Такой график будет полезен?

Господа, вы обсуждайте то о чем не знаете достаточно для правильного обсуждения, так что это просто тратя времени, и является непродуктивным.

Посмотрите вложение, обратите внимание на даты, там описан процесс юстировке часов. Кстати, чтобы потратить дней на юстировку, надо начать с часам вышего класса, не с ширпотребом.

С уважением, Душан

[wrest]

Сообщение от Душан Грујић

Посмотрите вложение, обратите внимание на даты, там описан процесс юстировке часов.

Да чего там юстировать-то -- градусник подвинуть только, в каком-то конкретном положении (цифером вниз наверное удобнее всего), чтобы мгновенный ход уменьшился, от того что показывает прибор, на 6 секунд. И всё. Вот прямо на приборе, повернул слегка градусник - и смотри куда график пошел. Элементарно. Если до вмешательства показывает +10с, то добиться, чтобы после показывал +10-6=+4с.

Потом, конечно, неделю поносить, чтобы убедиться, что арифметика работает.

[Душан Грујић]

Сообщение от Riezen

можно ли отрегулировать механизм 2836-2 до точности примерно +2..+4 секунды? Сейчас мои Tissot Visodate ходят +7..+8 секунд, мне бы хотелось поточнее.

Сообщение от wrest

Да чего там юстировать-то -- градусник подвинуть только, в каком-то конкретном положении (цифером вниз наверное удобнее всего), чтобы мгновенный ход уменьшился, от того что показывает прибор, на 6 секунд. И всё.

Так просто?

С уважением, Душан

[wrest]

Сообщение от Душан Грујић

Так Просто?

Нет конечно, не так просто. Зачем же передергивать?
0. Часы участника Riezen не самодельные, а выпущены на заводе, и при их выпуске производился нормо-контроль завода, подгонка\подбор спирали к балансу и т.п.
1. Часы участника Riezen сейчас ходят более-менее стабильно, недельное реальное испытание ношения часов показывает суточный ход +8с хотя и с большим разбросом (у меня например разброс меньше - я показывал измерения, там в пределах секунды от одного дня к другому). С момента последнего обслуживания часов прошло не более 3 лет, так что всё в часах должно быть ещё в рамках нормы.
2. Позиционная ошибка, измеренная в разных положениях, не превышает 3 секунд в суточном выражении.

Вот теперь, когда сказано 0)-3) выше, все становится просто - надо повернуть градусник.

Как я уже раньше писал, не хватает ещё измерения "циферблатом вниз". Без него непонятно какая все же позиционная ошибка.
Ещё, возможно, перед кручением градусника было бы разумно взглянуть на измерения амплитуды и выкачку.

Повторю ещё раз - нужен замер "циферблатом вниз", поскольку наблюдается большое несоответствие между максимальной позиционной ошибкой (3 секунды) и реальным суточным ходом (разброс от +5с до +13с). Если замер в положении "циферблатом вниз" будет в пределах общих 3 секунд позиционной ошибки, то можно смело крутить градусник. Но: лучше если руками мастера в мастерской.