Breitling Avenger Seawolf Titanium: оригинал или реплика? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Отзывы и информация для покупателей > Подделки часов, "копии часов"
Регистрация | Забыли пароль?

Подделки часов, "копии часов"

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 04.12.2017, 14:56
Аватар для Maxim Ulin
Maxim Ulin Maxim Ulin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,131
Сказал(а) спасибо: 893
Поблагодарили 3,226 раз(а) в 455 сообщениях
Breitling Avenger Seawolf Titanium: оригинал или реплика?

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Прошу экспертной помощи и представляю на суд этот Breitling Avenger Seawolf Titanium.

В 2012 году приобрёл данную модель. Со слов владельца, им она была куплена в 2004 году. Сейчас решил продать (эти всё же большеваты для моего запястья 17см, так что носил всё реже, да по выходным, да с майками и свитерами, да и вообще перехожу на меньшие диаметры) и, неожиданно для меня самого, возник вопрос о подлинности. Почему неожиданно? Во-первых, перед покупкой находил их в интернете (Подавляющее большинство ссылок было на референс Е17370. Модель Е19678 внешне отличалась лишь наклонным шрифтом надписи водозащиты. Помнится, я подумал тогда, что копировщики не стали бы делать такое отличие в шрифте, да и референс бы выгравировали точно такой же). Во-вторых, обращался в местный сервисный центр и мне сказали, что часы оригинальные. В-третьих, выгравированный код между нижними ушками на уровне крепления браслета был на месте. Ну и, наконец, точность хода (была что-то около +-2 сек. в сутки) тоже не давала повода для сомнений. В общем, я успокоился, купил и носил в своё удовольствие. Они были на титановом браслете, но покупал я без него, только корпус. Коробки и бумаг тоже не было. Никаких нареканий в процессе эксплуатации не возникало, заметных отклонений в точности хода тоже не замечал.

Сейчас мне сообщили, что есть подозрения в том, что это копия. Особенно сильный довод меня поразил: на циферблате указано "3000м", а на крышке "300м". Честно говоря, этого я не замечал. Сколько раз я смотрел на циферблат и не видел этого! То есть, я был уверен, что водозащита у них 300м. Видимо, мозг отказывался воспринимать цифру 3000 и интерпретировал как привычное дайверское 300. В интернете нашёл эту модель на сайте московского ломбарда элитных часов lombard-chasov. Также нашёл статью на американском ресурсе, в которой говорилось, что референса Е19678 у титановых Avenger Seawolf не существует, а может быть только Е17370 и что лишь по 300м на крышке и можно определить реплику.
Я понёс часы в сервисный центр. Там мастер долго что-то смотрел в ноутбуке, затем сказал, что все номера и артикулы по базе бьются, внешне похоже на оригинал, но 100% можно сказать только после вскрытия. Вскрытия не получилось, т.к. у него не было фирменного ключа для Брайтлинга и он предложил обратиться в другой сервисный центр, где этот ключ есть. Проведя выходные "на измене", я посетил этот центр. Этот мастер, как мне сказали, считается лучшим специалистом в городе, сертифицирован в Швейцарии, обучался там и т.д. и т.п. Мысленно я представлял, как, едва взглянув на часы, он швырнёт их в угол со словами "подделка!" :-) Но всё оказалось не так просто и там открыть часы тоже не получилось. Ключа у него собственного нет, он заказывает его из Москвы, когда к нему обращаются с Брайтлингами. А только для того, чтобы открыть часы, он его, естественно, заказывать не будет. Договорились о том, что, когда он закажет ключ, он мне позвонит и лишь тогда всё пряснится. Он проверил их на частоту колебаний механизма, герметичность и ещё на что-то. Внешне и по имеющимся данным, по его мнению, это оригинал, но 100%ную уверенность, опять же, может дать только вскрытие. Его доводы в пользу подлинности:
1. частота колебаний баланса отличается незначительно, что вполне естественно для давно не обслуживаемых часов;
2. гелиевый клапан реально функционирует, в подделках же с ним не заморачиваются - ставят бутафорский;
3. с гравировкой даты производства на копиях обычно тоже не заморачиваются и вообще, в целом, гравировка выполнена очень качественно;
4. заводная головка после стольких лет эксплуатации отлично закручивается и откручивается, даже в оригинальных титановых Брайтлингах с ними зачастую возникают проблемы уже на третий-четвёртый год, не говоря уже о копиях;
5. копии из титана изготавливать очень проблематично, поскольку для этого специально нужно закупать дорогостоящую линию.
Тогда я сказал ему про 3000 и 300. Он ответил, что это может быть "фишка" модели или в одном случае указана глубина, а в другом водосопротивление. Но это меня, конечно, не убедило.
Замерил точность хода: +4 сек. за сутки.

Итак, непосредственно выяснить истину не удалось. Как говорится, есть только косвенные улики. Уповаю на помощь знатоков Брайтлинга. Выпускалась ли когда-либо модель Avenger Seawolf Titanium E19678 или существует лишь Avenger Seawolf Titanium E17370?

Подробные фото прилагаю.
Размеры модели:
Диаметр корпуса 43,5 мм (48 мм с учётом заводной головки); высота корпуса 16,5 мм; расстояние между концами ушек 53 мм, расстояние между ушками в месте крепления браслета 22 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.JPG
Просмотров: 913
Размер:	221.3 Кб
ID:	2021032   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.JPG
Просмотров: 1196
Размер:	289.2 Кб
ID:	2021033   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.JPG
Просмотров: 860
Размер:	287.9 Кб
ID:	2021034   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.JPG
Просмотров: 781
Размер:	295.3 Кб
ID:	2021035   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.JPG
Просмотров: 923
Размер:	288.9 Кб
ID:	2021036   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.JPG
Просмотров: 653
Размер:	259.1 Кб
ID:	2021037   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.JPG
Просмотров: 657
Размер:	265.0 Кб
ID:	2021038   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.JPG
Просмотров: 705
Размер:	268.4 Кб
ID:	2021039   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.JPG
Просмотров: 635
Размер:	277.1 Кб
ID:	2021040   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.JPG
Просмотров: 709
Размер:	271.0 Кб
ID:	2021041   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.JPG
Просмотров: 752
Размер:	303.4 Кб
ID:	2021042   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.JPG
Просмотров: 530
Размер:	263.2 Кб
ID:	2021043   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.JPG
Просмотров: 477
Размер:	247.1 Кб
ID:	2021044   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.JPG
Просмотров: 574
Размер:	299.0 Кб
ID:	2021045   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.JPG
Просмотров: 547
Размер:	254.2 Кб
ID:	2021046   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.JPG
Просмотров: 981
Размер:	313.0 Кб
ID:	2021047   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.JPG
Просмотров: 647
Размер:	218.3 Кб
ID:	2021048  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2017, 16:01
Chumak Chumak вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 128 раз(а) в 74 сообщениях
исходя из:
http://www.breitlingsource.com/watch...venger_36.html
а так же:
http://forum.watch.ru/showthread.php...145#post902145
а еще по верхнему рейдеру я бы отнес их к подделке
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Chumak за это сообщение:
Maxim Ulin (04.12.2017)
  #3  
Старый 04.12.2017, 16:38
emelya emelya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 157 раз(а) в 38 сообщениях
Заднюю крышку могли впихнуть от другой модели?
Я верю в котлету а не подделку.

Цитата:
Сообщение от Maxim Ulin Посмотреть сообщение
Также нашёл статью на американском ресурсе, в которой говорилось, что референса Е19678 у титановых Avenger Seawolf не существует, а может быть только Е17370 и что лишь по 300м на крышке и можно определить реплику.
покажите статью
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! emelya за это сообщение:
Maxim Ulin (04.12.2017)
  #4  
Старый 04.12.2017, 17:17
Chumak Chumak вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 128 раз(а) в 74 сообщениях
с таким рефом вообще нет модели .хотя дождемся мнения экспертов, очень не хотел бы , чтобы оказался прав, понимаю владельца
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2017, 17:56
emelya emelya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 157 раз(а) в 38 сообщениях
Ещё заметил момент что не понравился:

на цифере буквы FT в строчке про водонепроницаемость. У вас они курсивом, на всех в интернете буквы обычные.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2017, 18:22
Аватар для Maxim Ulin
Maxim Ulin Maxim Ulin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,131
Сказал(а) спасибо: 893
Поблагодарили 3,226 раз(а) в 455 сообщениях
Вот здесь встретил эту модель: http://lombard-chasov.ru/watches/bre...full-44mm.html
Звонил туда, они сказали, что продают только оригиналы и проверяют модели на подлинность.
Ссылку на статью о реплике хотел бы указать позже, чтобы услышать непредвзятые мнения.

Цитата:
Сообщение от emelya Посмотреть сообщение
Ещё заметил момент что не понравился:

на цифере буквы FT в строчке про водонепроницаемость. У вас они курсивом, на всех в интернете буквы обычные.
Да, я это указал в теме и про то, что меня это тоже насторожило при покупке.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.12.2017, 19:35
Rez Rez вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Кёльн
Сообщений: 3,365
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 5,798 раз(а) в 1,903 сообщениях
Это фейк, к сожалению.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2017, 20:06
0ldFello 0ldFello вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2016
Адрес: Leningrad
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 378 сообщениях
Если что это я по треугольничку жамкнул когда на вторые сутки увидел на маркете объявление о продаже. До этого обратил на них внимание здесь http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=20. Традиционные фото с пакетом на объективе чтобы разговор поддержать в теме где человек титановый дайвер выбирал! Но футы были и там видны!
В общем внезапно стало жалко будущего покупателя. Спасибо ув. Лане! Она сразу объяву снесла.
А вопросы к ТС следующие - Вы же не юный участник этого форума а вполне себе регулярно продаете здесь часы. Т.е. опытный продавец. И Вы должны и обязаны были увидеть хотя бы несоответствие по водозащите! Раз уж Вас странный реф не смутил! А потом уже заметить и остальные признаки! А на брейтлингсоурсе размеры посмотреть с диаметром и толщиной! Тогда бы Вас толщина удивила! И позвольте не поверить в поход к местным сервисменам что перед покупкой, что сейчас! Они бы сразу увидели различия ибо их как веников за баней!
Цитата:
Сообщение от Maxim Ulin Посмотреть сообщение
Я понёс часы в сервисный центр. Там мастер долго что-то смотрел в ноутбуке, затем сказал, что все номера и артикулы по базе бьются, внешне похоже на оригинал, но 100% можно сказать только после вскрытия.
Прослезился. Я не мастер сервисцентра и у меня нет баз! Но я забил в Гугл слово Breitling и Ваш номер 644083. И меня сразу выкинуло на https://forum.replica-watch.info/thr...p-needed.6475/
Читайте сообщение 5 и 7! Сразу уходят все вопросы! И это должны были сделать Вы перед тем как выставлять часы на маркет! Т.к. Вы отвечаете за свой товар!
Это я уже не говорю про то что традиционно накосячено расстояние между рамкой даты и круглой меткой и в шрифтах косяки есть и т.д и т.п.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! 0ldFello за это сообщение:
Maxim Ulin (04.12.2017), MegaZur (20.09.2018), TOTAC (21.09.2018)
  #9  
Старый 04.12.2017, 20:08
Аватар для psemenov78
psemenov78 psemenov78 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 868
Сказал(а) спасибо: 641
Поблагодарили 1,074 раз(а) в 353 сообщениях
Для успокоения души отправьте часы на Бутырский вал к официалам. Вскроют скажут вердикт. Крышка может быть действительно от фейка.

Но антиблик отдающий в синеву может и не быть фейком. Надписи на часах в разные годы производства могут быть изменены производителем.
__________________
Breitling: Cockpit
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! psemenov78 за это сообщение:
Maxim Ulin (04.12.2017)
  #10  
Старый 04.12.2017, 20:13
Rez Rez вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Кёльн
Сообщений: 3,365
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 5,798 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от emelya Посмотреть сообщение
Я верю в котлету а не подделку.
Это подделка, дело не только в крышке. Корпус, цифер содержат многочисленные несоответствия с оригиналом.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
BREITLING AEROMARINE TITANIUM AVENGER M1 SEAWOLF sfagnum Breitling 52 26.03.2011 13:36


Часовой пояс UTC +3, время: 20:21.