Seiko srp351

[Kazancev]

Сообщение от Shink

Артем, пожалуйста, расскажите подробней о 4R36, какие проблемы с этим калибром ?

А это эпическая история о том, как Артем купил часы на 4R35 за безумную цену по которой можно было купить добротные швейцарские часы (Апелу по моему). Но так то настоящий Швисс мейд, а это японский ширпотреб. И по по конской цене. И т.д., и т.п. Конкретики не помню, но суть в этом

[Circle1234]

Сообщение от Kazancev

А это эпическая история о том, как Артем купил часы на 4R35 за безумную цену по которой можно было купить добротные швейцарские часы (Апелу по моему). Но так то настоящий Швисс мейд, а это японский ширпотреб. И по по конской цене. И т.д., и т.п. Конкретики не помню, но суть в этом

Ну так в часах за 11к такому механизму самое место

[Kazancev]

Сообщение от Circle1234

Ну так в часах за 11к такому механизму самое место

А если купил за 20, знаете как обидно

Сообщение от Shink

Артем, пожалуйста, расскажите подробней о 4R36, какие проблемы с этим калибром ?

Сообщение от Circle1234

А можно узнать поподробнее?)

Опишу свой взгляд на калибр 4R36A (часы СЕЙКО пресаж SARY021):

1. Точность. В пределах гарантийного срока (1 год), часы стали серьёзно отставать и вышли за границы заявленного диапазона, который, к слову сказать, более чем широк (+45...- 35 сек. в сутки). Размагничивание не исправило это положение дел;

2. Внешний вид. Обработка деталей калибра (мостов, колёс) очень грубая, практически рашпильная. Рубиновые камни блеклые. Калибры Ориента и Ситизена, схожей ценовой группы, выглядят куда интереснее в части обработки;

3. Автоподзавод. Несмотря на традиционно сложившееся мнение о эффективном Сейковском автоподзаводе, никакого преимущества перед ета 2892-A2 (которая славиться далеко не самым эффективным автоподзаводом), я не обнаружил.

Предлагаю также ознакомиться с мнением специалиста, о качестве современных недорогих калибров Сейко, появившихся путём модернизации калибра 7S26:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=219106

Сообщение от Kazancev

А это эпическая история о том, как Артем купил часы на 4R35 за безумную цену по которой можно было купить добротные швейцарские часы (Апелу по моему). Но так то настоящий Швисс мейд, а это японский ширпотреб. И по по конской цене. И т.д., и т.п. Конкретики не помню, но суть в этом

Не припоминаю, чтобы я хотя бы раз жаловался на цену часов которые приобрёл.
Без конкретики, написанное Вами, напоминает забавную ситуацию из к/ф "Берегись автомобиля":
"-Кто свидетель?
-Я, а что случилось?"
http://coub.com/view/2byngo0w

[Kazancev]

Артем, я конечно могу кинуть ссылку на тему о 4R36 с вашими высказываниями где вы пытаетесь сравнивать САБЖ с ЕТА и Ситизеновскими калибрами верхнего сегмента но не суть.
Отпишусь о своих впечатлениях.
У меня Премьер на 6R15 2007 года выпуска. В 2013 после увеличившегося разлета (более 20 сек в сутки) был сделан репассаж. С тех пор часы идут стабильно +6+8 секунд в сутки.
С 2011 у сына Сейко 5 на 7S26. Нареканий на точность и автоподзавод нет.
С 2013 у отца и у брата Сейко 5 на 4R36. Нареканий на точность и автоподзавод нет

Сообщение от Kazancev

Артем, я конечно могу кинуть ссылку на тему о 4R36 с вашими высказываниями где вы пытаетесь сравнивать САБЖ с ЕТА и Ситизеновскими калибрами верхнего сегмента но не суть.

Как дело дошло до конкретики, то Вы сразу отклонились от генеральной линии, с которой начали выступать в данной теме.
Пусть желающие ознакомятся с первоисточником, а не с Вашей трактовкой, щедро приправленной фразами "по-моему" и "конкретики не помню":
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=238727

[Kazancev]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Если уж речь зашла об адекватном сравнении, то взглянуть в первую очередь стоит на калибры японских производителей - Ориент (филиал Сейко) и Ситизен:

1. Взгляните на точность заявленную производителем - Сейковский 4R36А вчистую проигрывает любому калибру Ситизена и Ориента.
2. Обратите внимание на металл из которого выполнен баланс в 4R36А, и на металл баланса в любом понравившемся Вам калибре Ориента или Ситизена.
3. Почитайте отзывы часовых мастеров о бюджетных калибрах Ситизен, Ориент, Сейко.

В результате станет понятно "кто экономит, а кто делает максимально качественный продукт за свой ценник" среди японских компаний.


Илья, я толкую не про себя, а про цены ну например в Оллтайме. Взгляните на досуге и убедитесь, что Сейковский Пресаж вышел на уровень цен свисов (Роамер, Кандино, Атлантик, Грована и т.д.).

Не умею пользоваться мультицитированием, потому просто кину ссылку на тему первоисточник: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=238727&page=5

Сообщение от Kazancev

Не умею пользоваться мультицитированием, потому просто кину ссылку на тему первоисточник: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=238727&page=5

и как это бьётся с этим высказыванием:

Сообщение от Kazancev

А это эпическая история о том, как Артем купил часы на 4R35 за безумную цену по которой можно было купить добротные швейцарские часы (Апелу по моему). Но так то настоящий Швисс мейд, а это японский ширпотреб. И по по конской цене. И т.д., и т.п. Конкретики не помню, но суть в этом

Мало того что Вы делаете совершенно неверные выводы из написанного мною, так ещё до кучи путаетесь и наводите тень на плетень.

[cosciente]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Опишу свой взгляд на калибр 4R36A (часы СЕЙКО пресаж SARY021):

1. Точность. В пределах гарантийного срока (1 год), часы стали серьёзно отставать и вышли за границы заявленного диапазона, который, к слову сказать, более чем широк (+45...- 35 сек. в сутки). Размагничивание не исправило это положение дел;

2. Внешний вид. Обработка деталей калибра (мостов, колёс) очень грубая, практически рашпильная. Рубиновые камни блеклые. Калибры Ориента и Ситизена, схожей ценовой группы, выглядят куда интереснее в части обработки;

3. Автоподзавод. Несмотря на традиционно сложившееся мнение о эффективном Сейковском автоподзаводе, никакого преимущества перед ета 2892-A2 (которая славиться далеко не самым эффективным автоподзаводом), я не обнаружил.

Предлагаю также ознакомиться с мнением специалиста, о качестве современных недорогих калибров Сейко, появившихся путём модернизации калибра 7S26:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=219106

Артем, так а причем тут Ваше "категорически"?!
Зачем так грубо и неадекватно?

Про грубое и экономное качество обработки деталей калибра у Сеико я прямо писал и прямо указывал, что ситизеновская мийота в данном отношении намного интереснее.

Про Ваши предъявы к точности могу лишь сказать, что у кучи форумчан с длительным опытом эксплуатации 4R36 никаких проблем с точностью нет ни через год ни через два-три года эксплуатации!

Или Ваш единственный несчастливый случай как то перевешивает хотя бы и мой личный опыт около 1,5 лет с двумя(!) часами на 4R36?

Слишком уж самоуверенно так выпячивать при явно проигрышном для Вас раскладе 2:1 в мою пользу, не находите?

Можете не верить мне и проштудировать все стопяцот страниц ветки по Сеико Монстрам на том же 4R36 и по крупицам собрать редкие случаи, когда у людей встречается подобная вашей проблема с точностью... и все это будет против сотен довольных и счастливых обладателей Монстров, ох и ах!

Далее, автоподзавод на Сеико не так хорош как у Ориента и Ситизен, и я про это также писал прямо и без обиняков...

Однако твердой оценки "хорошо" он вполне заслуживает, ну да у Ориента тут твердое "отлично"

А вот у ЕТА далеко не все так радужно, из заявленных 38 часов на одном полном заводе они иногда и до 32-х не доживали после суток активного автоподзавода!
Сеико же свои положенные 40 часов набирает исключительно на автоподзаводе гарантированно...

Наконец, в бюджетных Ориентовских калибрах попросту отсутствуют и ручной подзавод и стоп секунда как класс, и это их бесспорный минус, весомый для многих поболее, чем красота камней...

Ну и т.п.

Так с чем Вы не согласны то в итоге я не пойму, да еще и в столь категоричной форме?!

С тем, что по сумме факторов (именно по сумме!) и, в особенности, по соотношению достойное качество и набор характеристик за смешную цену 4R36 как ни крути но хорош...

Ну, Ваше право конечно, но зря иак категорично - я со своим опытом не в меньшем праве, чем Вы!

Сообщение от cosciente

Про грубое и экономное качество обработки деталей калибра у Сеико я прямо писал и прямо указывал, что ситизеновская мийота в данном отношении намного интереснее.

Ряд калибров от Миёты, да и Ориента во всём интереснее. Они точнее, лучше обработаны и прочее. Так откуда тогда спрашивается появилось Ваше мнение, что "4R36A - один из самых лучших бюджетных механических калибров на сегодня" ?
4R36 - наибюджетнейший калибр, где в угоду функциональности (стоп-секунда, ручной завод), пришлось пожертвовать материалами из которых изготовлен калибр. Посему, ожидать от этого калибра точности, надёжности и долговечности попросту нестОит. Мне, куда симпатичнее старые добротные калибры, где хоть и не было ручного завода и стоп секунды, зато была надёжность и неубиваемость, которая собственно и прославила Сейко.

Сообщение от cosciente

Про Ваши предъявы к точности могу лишь сказать, что у кучи форумчан с длительным опытом эксплуатации 4R36 никаких проблем с точностью нет ни через год ни через два-три года эксплуатации!

На форуме ещё есть тема про точность Ориентов, там у "кучи форумчан", самые простые Ориенты***, ходят в ноль, по 15-20 лет кряду, без ремонта.

Сообщение от cosciente

Или Ваш единственный несчастливый случай как то перевешивает хотя бы и мой личный опыт около 1,5 лет с двумя(!) часами на 4R36?
Слишком уж самоуверенно так выпячивать при явно проигрышном для Вас раскладе 2:1 в мою пользу, не находите?

Мой случай не единственный, просто далеко не все пишут о "косяках" своих часов на форуме. В том числе из-за того, что порой на форуме некоторые граждане, переходят от обсуждения часов, к обсуждению личностей, иногда дело даже до оскорблений доходит.
Я высказываю своё личное мнение о калибре. Возможно высказываюсь резко. Что поделать, такой у меня стиль изложения.

Сообщение от cosciente

Можете не верить мне и проштудировать все стопяцот страниц ветки по Сеико Монстрам на том же 4R36 и по крупицам собрать редкие случаи, когда у людей встречается подобная вашей проблема с точностью... и все это будет против сотен довольных и счастливых обладателей Монстров, ох и ах!

Никогда не задумывались, отчего Сейко дала на калибр 4R36, такой широкий диапазон точности хода -35...+45 сек в сутки?

Сообщение от cosciente

Далее, автоподзавод на Сеико не так хорош как у Ориента и Ситизен, и я про это также писал прямо и без обиняков...

У Миёты используется односторонний автоподзавод. Что-то мне подсказывает, что двусторонний Сейковский Мэджик Левер будет поэффективнее.

Сообщение от cosciente

Однако твердой оценки "хорошо" он вполне заслуживает, ну да у Ориента тут твердое "отлично"

Вы всё же определитесь, кому отдаёте пальму первенства.


**********************
На мой скромный взгляд, бюджетные калибры японских производителей, следует выставить в таком порядке, начиная с наиболее предпочтительных:
1. Ситизен (Миёта)
2. Ориент
3. Сейко.