Торренты, за и против.

[Baroque]

Сообщение от Rewrew

Какая статья и откуда описывает эти понятия? Типовой трудовой договор? Конституция?

Да нее, тут наша Силки имела в виду то, что если в договоре не прописано, что программист обязан создавать авторский продукт, то с ним надо заключать договор, где прописать что он возмездно или безвозмездно передает свои права на продукт работодателю. Я надеюсь что так, иначе полный разрыв логики.
Но если в договоре или инструкции прописано что программист пишет программы, то никаких прав он изначально не имеет (кроме авторских) что я и пытаюсь доказать целый день. Автор и правообладатель это совершенно разные понятия.

[SilkySmooth]

Сообщение от Rewrew

Немного поправлю. Для специалистов высокого класса издают отдельные (специальные) должностные инструкции. Пример: 500 человек занимаются разработкой фаервола (антивируса, операционной системы), но лишь пятеро понимают и точно знают как работают все алгоритмы вместе. Они в состоянии скомпилировать, проанализировать и оценить картину.

Зачастую такие люди называются "аналитики", но это очень общее понятие. Часто "аналитики" являются и исполнителями.

Что такое "условия трудового/гражданско правового договора" мне не совсем понятно. Какая статья и откуда описывает эти понятия? Типовой трудовой договор? Конституция?

1. Это зависит от организации.

Я только что взяла нового человека на работу и под него писали новую инструкцию, чтобы адаптировать под требования проектов и возможности работника. Мне не жалко заставить работать юристов отдела кадров

2. Трудовые отношения регулируются Трудовым кодексом. Гражданско правовые отношения (договор найма) регулируются Гражданским кодексом. Это не одна статья

[Rewrew]

Сообщение от Baroque

Автор и правообладатель это совершенно разные понятия.

Зачастую тождественные. Но! Автор, опять таки, в условиях договора по отношению к лицу его нанявшему, может оказаться всего лишь наемным работником. Соответственно все им разработанное, в рамках его профессиональных обязанностей при помощи (финансовой, технической и т.д.) работодателя - собственность работодателя (заказчика).

Тут юридическая казуистика - поди докажи при помощи чего этот ученый разработал лекарство? Суперсовременной техники заказчика, или собственного трехкопеечного микроскопа, усердия и своих же реактивов?

Отсюда и суды между заказчиками и спецами.

[SilkySmooth]

Сообщение от Baroque

Да нее, тут наша Силки имела в виду то, что если в договоре не прописано, что программист обязан создавать авторский продукт, то с ним надо заключать договор, где прописать что он возмездно или безвозмездно передает свои права на продукт работодателю. Я надеюсь что так, иначе полный разрыв логики.
Но если в договоре или инструкции прописано что программист пишет программы, то никаких прав он изначально не имеет (кроме авторских) что я и пытаюсь доказать целый день. Автор и правообладатель это совершенно разные понятия.

Выделенное никто вроде бы и не оспаривал

Оспаривают то, что Вы считаете основанием возникновения прав. К примеру, тот факт, что Вы купили диск, не делает Вас правообладателем информации, Вы собственник только диска, не записанной на него информации D

Так и не поняли что ли?

[Baroque]

Сообщение от Rewrew

Зачастую тождественные. Но! Автор, опять таки, в условиях договора по отношению к лицу его нанявшему, может оказаться всего лишь наемным работником. Соответственно все им разработанное, в рамках его профессиональных обязанностей при помощи (финансовой, технической и т.д.) работодателя - собственность работодателя (заказчика).

Тут юридическая казуистика - поди докажи при помощи чего этот ученый разработал лекарство? Суперсовременной техники заказчика, или собственного трехкопеечного микроскопа, усердия и своих же реактивов?

Отсюда и суды между заказчиками и спецами.

Зачастую это не всегда и даже не в основном. Это просто разные понятия и все.

Все просто, если прописано в обязанностях то должен если упустили то может и в суд пойти.

[Rewrew]

Сообщение от SilkySmooth

1. Это зависит от организации.

Я только что взяла нового человека на работу и под него писали новую инструкцию, чтобы адаптировать под требования проектов и возможности работника. Мне не жалко заставить работать юристов отдела кадров

2. Трудовые отношения регулируются Трудовым кодексом. Гражданско правовые отношения (договор найма) регулируются Гражданским кодексом. Это не одна статья

Гражданский кодекс, насколько помню, регулирует самые общие понятия взаимоотношений любых(!) граждан определенной страны. А трудовой - социальные стороны прав\обязанностей сторон. Но опять таки в оооочень общих понятиях ("право на труд\отдых и т.д.").

[Baroque]

Сообщение от SilkySmooth

Выделенное никто вроде бы и не оспаривал

Сообщение от SilkySmooth

Вы бы лучше ознакомились с понятием " кража" поточнее а также "авторские право"

Сообщение от Baroque

Авторское право при копировании никак не нарушается.

Сообщение от SilkySmooth

Вы бредите. Автор и правообладатель имеет исключительное право на распространение произведения. Точка

Ну а это (выше) как понимать
Ладно будем считать что не оспаривали
Как и про кражу например, что Вас так умиляло

Сообщение от SilkySmooth

Вы собственник только диска, не записанной на него информации

А вот это вопрос спорный. Я покупаю не алюминиевую болванку, а контент на нем. Покупаю для личного пользования и считаю что вправе решать дать послушать этот контент одному другу у себя дома или сделать 10 копий и дать 10ти друзьям. (пример уже сто раз приводил В Британии года с 2009го копировать диски для личного пользования можно - это личное право)
Я понимаю, что есть и другое мнение но есть и такое и не учитывать его глупость.

[Rewrew]

Сообщение от SilkySmooth

Вы собственник только диска, не записанной на него информации D

Так и не поняли что ли?

Диск - носитель. Я покупаю информацию на диске. В случае если информация (по любым причинам) меня не удовлетворяет я начинаю упорно сношать мозг тому, чье авторство указано на диске. Если меня не удовлетворяет качество записи на диск(!) я начинаю активно сношать мозг и автору и издателю диска.

И да, на диске должно быть указано для какого он вида использования (частного\общего (количество человек)).В противном случае я сам решаю кому его давать для снятия копии. И сколько раз.

[SilkySmooth]

Сообщение от Baroque

Ну а это (выше) как понимать
Ладно будем считать что не оспаривали
Как и про кражу например, что Вас так умиляло

А вот это вопрос спорный. Я покупаю не алюминиевую болванку, а контент на нем. Покупаю для личного пользования и считаю что вправе решать дать послушать этот контент одному другу у себя дома или сделать 10 копий и дать 10ти друзьям. (пример уже сто раз приводил В Британии года с 2009го копировать диски для личного пользования можно - это личное право)
Я понимаю, что есть и другое мнение но есть и такое и не учитывать его глупость.

1. Так и понимать. Автор и правообладатель имеют исключительное право на распространение произведения. Откройте закон и читайте. Я приводила ссылки ранее. По 3 разу по кругу идти не собираюсь.

2. Это не спорный вопрос, а совершенно четко определенный в законе. Вы можете с ним не соглашаться, но это не означает, что закона не существует.

[Baroque]

Сообщение от Rewrew

И да, на диске должно быть указано для какого он вида использования (частного\общего (количество человек)).В противном случае я сам решаю кому его давать для снятия копии. И сколько раз.

ага должна быть прописана некая ковенанта, и в случае нарушения диск самоликвидируется а к Вам в дом приходят люди в форме. Такая планета саракш, как у Стругацких