Задняя крышка на резьбе или на болтах? - Page 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Rules Search Register FAQ Community Calendar
Go Back   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Register | Forgot your password?

Casio

Форум о часах Casio.
View Poll Results: Что лучше для вас?
Винтовая, на резьбе 53 54.64%
Обычная, на болтах 15 15.46%
Без разницы, обе хороши 29 29.90%
Voters: 97. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools
  #11  
Old 16 Apr 2013, 13:27:24
Yason's Avatar
Yason Yason is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Jun 2010
Location: Ukraine
Posts: 1,908
Thanks: 1,461
Thanked 2,972 Times in 810 Posts
Vampir никто не собирается холиварить, форум для обсуждения и споров, высказывания своего мнения.
Пошли они по пути удешевления уже очень давно, если помните, только первые модели были из металла, потом большинство из пластика, в том числе и востребованные в армии серии 6600, 6900. Кроме того, Casio всегда была производителем товаров для народа, исконно ширпотребной, штучных изделий не так много, и этим она и завоевала популярность. Безусловно с винтовой крышкой часы выглядят "целостнее" и дороже, но представьте сколько людей не смогли бы позволить себе часы подорожавшие как минимум в половину, маркетинг не последнее место в любой кампании. Вопрос в другом, понятно, всем нравится тип крепления на винтовой крышке, но отзыв о ненадежности крышки на болтах пока только один! Мне приходилось вскрывать свои часы в условиях далеких от идеала простым ножом, и обратно закручивать, герметичность не страдала никогда, винты тоже не срывал, пожалуй негативный момент это раскурочивание шляпок винтов, но тут еще вопрос, что больше раскурочится, если у вас циркуля не будет под рукой а придется снять крышку.
__________________
People are you telling you what to do, but what's rights for them may not be right for you. Life is not a rehearsal, it's the real thing.
Reply With Quote
  #12  
Old 16 Apr 2013, 15:23:50
Oleksandr's Avatar
Oleksandr Oleksandr is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Dec 2010
Location: Будапешт
Posts: 828
Thanks: 2,791
Thanked 2,776 Times in 386 Posts
Quote:
Originally Posted by dMj View Post
Вообще крышка на резьбе это "тру", жаль что таких днем с огнем не сыщешь
это 5030 лимитка к 30летию ведь. Очень показательно, кстати, корпус и крышка как в легендарной спиди модели, а вот подсветка уже ледовская, а не лампочка. На каком модуле, кстати, эта модель? Золотая середина для ценителей этой модели. И найти ее можно будет уже в конце месяца за $250
по теме, только из-за романтического налета и уважения к первым моделям с крышками хочется как было, а не как есть. При этом логики и обоснования что лучше нет у меня. Вопрос не в степени надежности, а в исторической "справедливости", скажем так.
__________________
Longines Chronograph L2.629.4.92.0, Citizen Promaster EP6050-17E, Casio G-Shock GW-M5610U-1ER, GWX-5600-1JF and Casio F-91
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Oleksandr For This Useful Post:
dMj (17 Apr 2013), Yason (16 Apr 2013)
  #13  
Old 16 Apr 2013, 16:44:47
Bur_lion's Avatar
Bur_lion Bur_lion is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Sep 2010
Location: Москва
Posts: 1,577
Thanks: 1,431
Thanked 1,893 Times in 450 Posts
А мне пофиг. Меня не подводили ни те, ни эти. И после замены батареек винты нормально вкручиваются в пластик. Не протекают после манипуляций. Ничего не уничтожил своими же кривыми ручонками. Но крышка на резьбе, она удобней. Удобно снять, удобно одеть, но перетягивать тоже нельзя ибо может резинке хана настать. Часовщикам с лопатой вместо отверточки я не доверяю. Хочешь поменять батарейку в часах хорошо? - Сделай это сам!
__________________
http://watchshock.com/collection/1959/ - моя коллекция.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Bur_lion For This Useful Post:
Yason (16 Apr 2013)
  #14  
Old 16 Apr 2013, 18:27:42
Vampir's Avatar
Vampir Vampir is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2011
Location: Internet
Posts: 332
Thanks: 103
Thanked 244 Times in 130 Posts
Quote:
Originally Posted by GhostOfaZrael View Post
Ну будет корпус из металла - а это так вот 100% лучше?
Есть два направления обеспечения сохранности электронных компонентов, которые находяться внутри некоторого корпуса. В своё время защищенные телефоны от Siemens и Nokia попеременно использвовали эти два варианта.

Первый вариант: большая часть энергии удара поглощается. В этом случае нам нужен мягкий демпфирующий кожух, например резина, силикон и пр. (Пример: Nokia 5100)
Второй вариант: большая часть энергии удара отражается. В этом случае нужен жосткий каркас. В ход идут металлические внешние скелеты, рамки и пр. (Пример:Nokia 5500)

Альтернатива: объеденить два первых варианта в одном продукте. Именно этот путь когда-то выбрали при запуске первых G-SHOCK. Тоесть, полностью металлический внутрений корпус, плюс внешний демпфирующий относительно мягкий кожух. Понятно, что прочность и сопротивление ударам такой конструкции очень высокие. Гораздо выше, чем у варианта твердый (но не на столько как металл)пластиковый корпус внутри+тот же демпфирующий кожух снаружи. Надеюсь, что теперь понятно, почему корпус из металла – 100% лучше.

Касательно крышки: задняя крышка с резьбой имеет плотный и практически равномерный контакт с корпусом часов по всему периметру. Тоесть, герметичность опять же выше. Далее, сорвать резьбу на крышке значительно тяжелее, даже в силу её физического размера. Следующее, износ поверхности резьбы в паре трения металл по металлу (точнее, сталь по стали, которые имеют практически одинаковую твёрдость) при закручивании туда и назад значительно меньше, чем в паре трения металлический шуруп – полимерный (пластиковый) корпус часов. Понятно, что у последнего твердость несравнимо ниже, чем у металлического метиза.

Вообще для всех, кто не видит разницы – не заморачивайтесь. У всех свои тараканы в голове. Каждый носит то, что хочет. Но то, что выбор моделей G-SHOCK с полностью металлическим корпусом и винтовой крышкой стал просто до смешного мал – лично меня это очень разочаровывает в нынешней фирме CASIO. Я так понимаю, что ребята в подраздилении CASIO G-SHOCK делают ставку на низкую цену (хотя, например, "пилоты" далеко не дешёвые) в ущерб качеству и общей надежности и прочности изделия.
__________________
Vita sine libertate, nihil.
Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Vampir For This Useful Post:
aleksej (17 Apr 2013), GhostOfaZrael (16 Apr 2013), pickd (16 Apr 2013), Vik379 (16 Apr 2013), Yason (16 Apr 2013)
  #15  
Old 16 Apr 2013, 19:13:32
GhostOfaZrael's Avatar
GhostOfaZrael GhostOfaZrael is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Sep 2012
Location: Мытищи
Posts: 499
Thanks: 121
Thanked 740 Times in 238 Posts
Quote:
Originally Posted by Vampir View Post
Первый вариант: большая часть энергии удара поглощается. В этом случае нам нужен мягкий демпфирующий кожух, например резина, силикон и пр. (Пример: Nokia 5100)
Второй вариант: большая часть энергии удара отражается. В этом случае нужен жосткий каркас. В ход идут металлические внешние скелеты, рамки и пр. (Пример:Nokia 5500)

Альтернатива: объеденить два первых варианта в одном продукте. Именно этот путь когда-то выбрали при запуске первых G-SHOCK. Тоесть, полностью металлический внутрений корпус, плюс внешний демпфирующий относительно мягкий кожух. Понятно, что прочность и сопротивление ударам такой конструкции очень высокие. Гораздо выше, чем у варианта твердый (но не на столько как металл)пластиковый корпус внутри+тот же демпфирующий кожух снаружи. Надеюсь, что теперь понятно, почему корпус из металла – 100% лучше.

Касательно крышки: задняя крышка с резьбой имеет плотный и практически равномерный контакт с корпусом часов по всему периметру. Тоесть, герметичность опять же выше. Далее, сорвать резьбу на крышке значительно тяжелее, даже в силу её физического размера. Следующее, износ поверхности резьбы в паре трения металл по металлу (точнее, сталь по стали, которые имеют практически одинаковую твёрдость) при закручивании туда и назад значительно меньше, чем в паре трения металлический шуруп – полимерный (пластиковый) корпус часов. Понятно, что у последнего твердость несравнимо ниже, чем у металлического метиза.
Если я правильно вас понял - то вы хотите металлический корпус.
Который нынче весьма и весьма конкретный дефицит в шоках.
А крышка - лишь как бы индикатор его наличия и его задняя часть.

Но в первом посте пример шока с металлическим корпусом и болтами.
Т.е. завинчивающаяся крышка не обязательна при металлическом корпусе

Если я все правильно понял - это вариант или как? (про цену деликатно помалкиваю)
Reply With Quote
  #16  
Old 16 Apr 2013, 19:16:34
subgear's Avatar
subgear subgear is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Apr 2011
Location: Одесса
Posts: 451
Thanks: 154
Thanked 226 Times in 111 Posts
Quote:
Originally Posted by Vampir View Post
Но главное – Касио НЕ станет призводить больше моделей с резьбовой крышкой. К большому сожалению. Я думаю, что большинству понятно, что крышка с резьбой автоматически означает металлический корпус. Это всё удовольствие не дешёвое. А ребята из Касио, опять таки, к БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ, пошли по пути удешевления в ущерб, конечно, качеству и надёжности. Может напишу грубо, но думаю что чесно – они стали выпускать ширпотребные модели. Это проявляеться не только в уходе от резьбовой кришки, но и вообще во всё меньшем использовании металлических деталей в конструкции. Думаю, что никто не поспорит, что нержавеющая сталь или титановый сплав сильно превосходит по надёжности даже современные полимеры и пластики. А металл на мировом рынке постоянно дорожает.
Ну наконец-то четкое и простое изложение. Это надо иметь талант. Еще раз спасибо, что не поленились написать.


Quote:
Originally Posted by dMj View Post
Вообще крышка на резьбе это "тру", жаль что таких днем с огнем не сыщешь
Я бы сказал "ТРУ" и причем полнейшее. А что за модель на ваших фотографиях?

Quote:
Originally Posted by GhostOfaZrael View Post
Может я реально не въезжаю и болты это выше чем горы а резьба круче чем яйца!
Пять баллов геноссе - оно вам надо?

П.С. Vampir повторная уважуха за четкость и последовательность мысли. Приятно читать.
Reply With Quote
  #17  
Old 16 Apr 2013, 21:25:18
Oleksandr's Avatar
Oleksandr Oleksandr is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Dec 2010
Location: Будапешт
Posts: 828
Thanks: 2,791
Thanked 2,776 Times in 386 Posts
Quote:
Originally Posted by subgear View Post
Я бы сказал "ТРУ" и причем полнейшее. А что за модель на ваших фотографиях?
это DW-5030C, лимитка, в продаже будет в конце месяца.
__________________
Longines Chronograph L2.629.4.92.0, Citizen Promaster EP6050-17E, Casio G-Shock GW-M5610U-1ER, GWX-5600-1JF and Casio F-91
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Oleksandr For This Useful Post:
subgear (17 Apr 2013)
  #18  
Old 16 Apr 2013, 22:57:39
Yason's Avatar
Yason Yason is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Jun 2010
Location: Ukraine
Posts: 1,908
Thanks: 1,461
Thanked 2,972 Times in 810 Posts
Vampir все очень четко и обоснованно, спасибо! Siemens кстати пошел сперва по первому пути, потом по второму, только каркас наружу вынесли, в Шоках фэйспротектор не прижился, однако металл поверх пластика и резины мы наблюдаем во многих моделях. Много людей проголосовало и выбор закономерный в общем, но повторюсь, отзыв отрицательный только один, остальное теория, хоть и отлично изложенная.
__________________
People are you telling you what to do, but what's rights for them may not be right for you. Life is not a rehearsal, it's the real thing.
Reply With Quote
  #19  
Old 17 Apr 2013, 00:21:37
subgear's Avatar
subgear subgear is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Apr 2011
Location: Одесса
Posts: 451
Thanks: 154
Thanked 226 Times in 111 Posts
Quote:
Originally Posted by Oleksandr View Post
это DW-5030C
Весьма недурна. Цена наверно будет соответствующая. Откуда у вас информация, что будет 250$?
А что за зверь GW 5011-1JF? Есть такая вообще? Информации по ней почти нет. Ох чейто я загорелся.
Reply With Quote
  #20  
Old 17 Apr 2013, 01:46:58
Fenrir's Avatar
Fenrir Fenrir is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2011
Location: Europa
Posts: 230
Thanks: 140
Thanked 396 Times in 106 Posts
Думаю, если бы герметичность была одинакова в часах G-SHOCK с резьбовой крышкой и с 4-я винтами, то модели Frogman не были бы все с винтовой крышкой, а они только с ней. Думаю, всем всё понятно, что надёжней.
__________________
--------------------
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Fenrir For This Useful Post:
GhostOfaZrael (17 Apr 2013), Yason (17 Apr 2013)
Reply
Tags
screw back, задняя крышка


Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
задняя крышка командирских max 77 Восток 7 18 Apr 2019 04:00:39
Прозрачная задняя крышка на Orient 3 Stars Sargoss Orient 4 08 Apr 2013 17:53:33
Винтажные Elgin Automatic, задняя крышка MG19 Ремонт часов и обслуживание 72 23 Dec 2011 13:18:08
Задняя крышка на керамический Саб sandybax Rolex 14 27 Nov 2011 16:20:24
Задняя крышка T54 T-Lord primakos Ремонт часов и обслуживание 5 26 Jul 2010 12:12:07


All times are UTC +3. The time now is 18:54:47.