Они такие разные, но... Сравнение Rolex Explorer 42 мм и Vacheron Constantin Overseas Dual Time

[Alex25]

Сообщение от kappelan

А мне наоборот Дуб гораздо больше нравится

ну так и должно быть люди как правило с разными вкусами ... дуб имеет свою армию поклонников, оверсис как более молодая и не настолько харизматичная модель - своих энтузиастов ... странно когда одни и те же вещи всем начинают нравиться, причём даже не какие-то конкретные часы ( поскольку мы всё-таки о часах говорим ), не конкретная модель - а весь модельный ряд из каталога на 500 страниц ...

для себя посматриваю на такой

[Gucci]

Господа, ну спасибо вам за дискуссию - я уже отвык, что на нашем форуме мозгами можно пользоваться.

Мне рассуждения обеих сторон "сделали интересно".

Можно отступлю от всеобщего отступления от темы?
Скажите, а почему JLC не причисляют к топам?
Нет, я не спрашиваю, почему Ричмонт Групп его туда на ставит,
я спрашиваю есть ли еще такие, кто считает, что ЖЛК поинтереснее даже ВК или АП?
Я не знаю, из какой я фокус группы, но считая, что имею вкус как к внешнему дизайну,
так и к механической части, т.е. к внутреннему дизайну, выбрал бы их

Ничего, что я совсем о другом?

[Alex25]

Сообщение от Alex25

ну так и должно быть люди как правило с разными вкусами ... дуб имеет свою армию поклонников, оверсис как более молодая и не настолько харизматичная модель - своих энтузиастов ... странно когда одни и те же вещи всем начинают нравиться, причём даже не какие-то конкретные часы ( поскольку мы всё-таки о часах говорим ), не конкретная модель - а весь модельный ряд из каталога на 500 страниц ...

для себя посматриваю на такой

Сообщение от Alexander8

... Дак вот, ролекс я сначало совсем не рассматривал, потом не хотел брать именно из-за массовости, раскрученности и, как мне казалось, некой раздутости бренда, но в итоге...

так что же вас переубедило? что заставило сначала начать рассматривать, потом отбросить в сторону доводы о массовости, представления о раскрученности и ощущения некой раздутости брэнда? откуда пришло "правильное" понимание вещей?

Сообщение от Gucci

... кто считает, что ЖЛК поинтереснее даже ВК или АП? ...

у ЖЛК тяжеловато со спортом ... MC Diving - как-бы без лица линейка получилась, имхо ... новый Navy Seals - уже ближе к телу

оффис-спорт - Master Compressor по-моему всегда был в числе фаворитов в этом сегменте ...

[jinkade]

JLC классные. но видно что не такие лощеные как дуб или ВК, но конечно же если сравнивать к примеру мастер географик и ролекс эксплорер, то разумеется географик куда ближе к вашерону с дубом чем к ролексу.

причём даже не какие-то конкретные часы ( поскольку мы всё-таки о часах говорим ), не конкретная модель - а весь модельный ряд из каталога на 500 страниц ...

браво...

так что же вас переубедило? что заставило сначала начать рассматривать, потом отбросить в сторону доводы о массовости, представления о раскрученности и ощущения некой раздутости брэнда? откуда пришло "правильное" понимание вещей?

тож самое и я хотел написать. уважаемый Alexandr8 - Вы пример третьего пункта. Пришли на форум, форум Вам все "объяснил". что есть одна марка выпускающая 500 страниц безупречных часов. что оказывается ролекс это не массово и раскручено и раздуто, а наоборот вполне круто и достойнейше. что все их носят любят и истинные ценители часов их почитают. отсюда и покупка.

[kappelan]

Сообщение от Alex25

для себя посматриваю на такой

Уж лучше Инжинер и то красивее. Но у Вас он уже есть

Кстати, о Ролике. Я, к примеру, совсем не доганяю современную Дайтону (другое дело Ньюмановская). Омеговский мунвоч больше нравится. И вопреки общей нелюбви к классической линейке Ролика, мне некоторые Челлини нравятся.

[Alexander8]

Сообщение от Alex25

так что же вас переубедило? что заставило сначала начать рассматривать, потом отбросить в сторону доводы о массовости, представления о раскрученности и ощущения некой раздутости брэнда? откуда пришло "правильное" понимание вещей?

Понравились таки... Да и просто удобные не броские часы.

[Alexander8]

Сообщение от jinkade

тож самое и я хотел написать. уважаемый Alexandr8 - Вы пример третьего пункта. Пришли на форум, форум Вам все "объяснил". что есть одна марка выпускающая 500 страниц безупречных часов. что оказывается ролекс это не массово и раскручено и раздуто, а наоборот вполне круто и достойнейше. что все их носят любят и истинные ценители часов их почитают. отсюда и покупка.

Да нет, не так всё было. Они мне просто понравились и устроили в соотношении цена-качество. А марку как раз и не хотел крутую (особенно набившый оскомину Ролекс), просто выбирал хорошие часы для себя. И поверьте, если бы именно эта модель была не ролекс, то я бы её ещё скорее купил. Я не в Москве живу и понты мне ни к чему, просто привык к качественным вещам, которые удобны и нравятся...

[Alex25]

Сообщение от kappelan

Уж лучше Инжинер и то красивее. Но у Вас он уже есть

не скажите Оверсис этот на силиконе просто классный кэж ... нравится именно сочетание с титаном и серый цифер, нравится вариант как у Евгения, но реальнo не нужна функция GMT - а дата нужна, окошко всё-таки удобнее поинтера браслет в Оверсис - произведение искуства - редко просто на браслете часы ношу

[Alex25]

Сообщение от Alexander8

Понравились таки... Да и просто удобные не броские часы.

Сообщение от Alexander8

... просто привык к качественным вещам, которые удобны и нравятся...

уверен - что-то не договариваете для того что-бы произошло качественное превращение представления о часах определённого брэнда как о продукте "массовом, черезчур раскрученном и раздутом" к "качественная вещь, удобные не броские часы" должен быть некий процесс ... это может быть чтение литературы о часах в течении длительного промежутка времени, общение с владельцами, "сидение на форуме watch.ru" - тоже вариант ... ну или просто - махнули рукой при покупке ... брэнд мол конечно "массовый, раскрученный и раздутый" - но вот именно эта вещь - качественная, удобная и неброская

[Rudy Waltz]

Сообщение от jinkade

это одна из моих любимых фраз. но ее смысл в том, что не всегда стоит опираться на потребности, высказываемые целевой аудиторией, а вовсе не в том, что аудитория не в состоянии выбрать то, что красивее, из двух имеющихся вариантов )

Жень, настаиваю на том, что случайновыбранная фокусгруппа не в состоянии выбрать более красивое из 2-х имеющихся вариантов. Даже попробую объяснить почему: эстетика очень многих современных объектов искусства (часы включим сюда) очень часто если не основывается, то как минимум опирается на многочисленные аллюзии с тем гигантским историческим культурным пластом, который накопило человечество. Т.е. интеллектуальная игра с наследием является частью современного искусства не только на уровне сюжетов, визуальных образов и т.д., но и на уровне эстетики объекта, как таковой.
Это первое, второе: эстетическая красота всегда многослойна, чтобы понять ее сполна, нужно уметь считывать все слои.
Перевожу: обычный обыватель, будучи достаточно безграмотным, просто не в состоянии прочитать ту игру образов, которые заложены в современном предмете искусства. В лучшем случае он прочитает верхний слой - "у какие клевые рожки на браслете оверсиза" и отвалит пятнашку, потому что у ролекса нет таких клевых рожек на браслете.

Т.е. человек скорее выберет понятное, нежели красивое. Хотя может получиться, что в выбранном понятном он понял только верхнюю обертку, а там еще бездна, недоступная ему, но он даже случайно сойдет за эстета.


Могу отбросить эти сложности и остановиться на чистой красоте. Такой пример: поставь обывателю майкла джексона и моцартовский rex tremende или confutatis в исполнении Шрейера. И кого выберет фокус группа? Конечно мишку якова, тогда как красота и гармония реквиема просто несопоставима с мишей.


Теперь оверсиз. Тут вот многие говорят об эстетике. А о чем часы то? Хоть один сказал? Я мож пропустил что (если так - извиняюсь), но на 200-стах страницах видел только абсолютно пустое "оверсиз - красота, экспло - гуано". Это что, уровень обсуждения красоты часов к которому ты стремишься???

Где раскопки образа оверсиза? О чем безель? У меня аллюзии со штурвалом, может я не прав, но я эти часы особо не рассматривал. Но даже после беглого взгляда появляется желание разобраться. С браслетом проще, там образ парусов. Ну в общем, мореходство, все дела. Дальше понять как с этой темой связаны гильош, метки, стрелки, компановка цифера. Но всего этого нет. Напоминает анекдот "какие нафиг сапоги, давай лучше потрахаемся".

Ну а поняв эстетику можно и задаться вопросом - нахрена мне штурвал на запястье во время пятничного ужина с заказчиками? Этот образ нужен мне или он как корове седло?