Высоцкий. Спасибо, что живой

[Składacz]

Сообщение от Murman-2

А песни Высоцкого помогали жить и выживать, морякам, геологам, шахтерам и т.д. нравится это кому-то или нет.

Ну, как хотите. Песни оберегаемого властью лицедея, ломающего из себя перед камерой моряка-геолога-шахтёра, лично меня не греют. Не верю я в искренность таких песен.

[Vovajan]

Дорогой Murman-2, Вы понимаете в чем дело.... Мы опять идем по кругу...

В жизни видел тех, кто дрался за себя и за любимую и давал "три нормы"...

Но не видел тех, кто бухал, наркоманил, воровал (в смысле преступал закон), унижал близких, нарушал договоренности и при этом хорошо работал - давал три нормы....

Скажете норма у каждого своя... Ну-ну... Так и я говорю.... Ежели все говорят великий... Значит великий...

[Liska]

Сообщение от Stalingrad

Логика-то какова, а! Если чел против гомосеков, то он латентный гомосек. А если против смрадных бухлопоклонников, то он непременно "завязал" . Я не завязывал, так как и не начинал никогда .

Ага. Я тоже под столом. Получается, все наши ветераны - завязавшие фашисты
Обычно. такая логика у индивидов, которые узнав что человек не пьет, задают стандартный тупой вопрос "а как ты расслабляешься?". Им то и в голову не приходит, что кроме бухла у людей другие интересы могут быть.

[TrushIN]

".....Ты, может быть, что сами непосредственные строители этого храма -- не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник
и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа
Вийон... Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость!
Но они, как коралловые полипы, не ведают, что творят. И все
человечество -- так же. Поколение за поколением жрут,
наслаждаются, хищничают, убивают, дохнут -- ан, глядишь, --
целый коралловый атолл вырос, да какой прекрасный! Да какой
прочный!.. " (с)

[Murman-2]

Сообщение от Stalingrad

Ну, как хотите. Песни оберегаемого властью лицедея, ломающего из себя перед камерой моряка-геолога-шахтёра, лично меня не греют. Не верю я в искренность таких песен.

Да, это против моего желания. Вы много были в море, в шахте, в горах?
Если в жизни было по настоящему страшно, то эти песни они для тех кому страшно не было, чтобы они поняли, как это бывает, и для тех кому было, чтобы не боялись.

[strapsimus]

довольно умилительно
какая познавательная и проникновенная тема получилас
даже вполне любопытно чем это продолжитса

[Murman-2]

Сообщение от Vovajan

Дорогой Murman-2, Вы понимаете в чем дело.... Мы опять идем по кругу...

Я понимаю, а Вы, видимо, нет. Этот мой пост не о Высоцком, а о правде, о том, что она разная. У любой медали две стороны.

[TrushIN]

Сообщение от Murman-2

У любой медали две стороны

Три, ещё есть гурт.

[Składacz]

Сообщение от Murman-2

Да, это против моего желания. Вы много были в море, в шахте, в горах?
Если в жизни было по настоящему страшно, то эти песни они для тех кому страшно не было, чтобы они поняли, как это бывает, и для тех кому было, чтобы не боялись.

В северных морях бывал достаточно. В шторм Высоцкого мы хором не пели

[Алексей1965]

Сообщение от Vovajan

Это есть не очень хорошо, как мне кажется, что Вы так думаете....

Плох он для меня или хорош, я лично думаю, мне решать и никому за меня больше....

Я думаю ровно так, как думаю, и никого не призываю думать так же, равно как не навязываю свое мнение. У меня есть опыт общения с вами, и в личке я уже писал о том, что ваше снисходительное менторство в итоге утомляет. Зарекался вступать с вами в дискуссии, сейчас делаю это с усилием, надеюсь, в последний раз. Мы говорим на разных языках и о разном, об этом я тоже уже писал.

Это я и имел в виду. Каждый для себя определяет сам, каков какой-то человек, а не распространяет свое мнение на все и всех.

Сообщение от Vovajan

Для Вас Высоцкий личность масштабная.... Для меня - самая заурядная.... Для кого-то он повлиял на мироощущение, для меня ни на что не повлиял...

Для меня Высоцкий просто личность. На мое мироощущение и мировосприятие он не оказал настолько серьезного влияния, какое мог бы оказать на других. Что-то мне нравится, что-то нет. Блатно-кабацкое не мое, военные песни и лирика нравятся. В культ не возвожу.

Сообщение от Vovajan

Помню, как меня в детстве бесило, что родители слушали Высоцкого....Просто жуть.... С тех пор авторскую (бардовскую) песню и шансон на дух не перевариваю.... Крепко он у меня отбил тягу ко всему этому...

С другой стороны сказать, что в его творчестве нет песен, которые я бы спокойно послушал, тоже не могу.... Хотя следует отметить, что личность Высоцкого особо здесь не при чем.... Лепса, Пугачеву, Кирокорова и других я тоже на дух не переношу, но есть песни, которые спокойно слушаю... Но создавать из этих песен для себя коллекции мне и в голову никога не придет....

Для кого-то сравнение Высоцкого, Лепса, Пугачевой и пр. само по себе кощунственно, а для меня так в самый раз.... Ни то, ни другое для меня особой культурной ценности не представляет.... Так.... Часть нашей истории....

Не знаю, как можно сравнивать Визбора и Якушеву с какими-нибудь "Бутырками" или "Воровайками", да и шансон это совсем не то.

Любой человек часть истории, а вот насколько он значим - дело другое.

Сообщение от Vovajan

А судить, кто он был и что он был... Даже не буду.... Хотя хочется... Во всяком случае свое представление о нем, как о личности сформировал....

Речь вроде не о том была. "Не судите, да не судимы будете". У каждого человека есть представления о том или ином.

Сообщение от Vovajan

Есть такой анекдот... Заходит мужик на тюрьме в камеру и говорит: "Мужики, вот хавка, вот табак, вот бабло.... Берите пользуйтесь.... Однако есть проблема, я гомик..." А ему отвечают: "Хавка, говоришь, бабло....Гомик... Да ладно, садись рядом, с кем не бывает..."

Без комментариев.

Сообщение от Vovajan

Так и у нас.... Алкаш, наркоман, бабник, семьи бросал и детей, барахло любил, тачки дорогие, супротив закона бабло рубил.... НО.... какой талантище....!!!! Все простить можно...

Нет.... Так не бывает... Логика этого сделать не позволяет... Это супротив логики и человеческого восприятия реальности.... Человек, несмотря на свой статус, либо сволочь либо нет.... Не должно быть так, что вроде парень ничего, но скотина порядошная.... Или наоборот... Не правильно так...

Мир не черно-белый. А оценки подобного рода отдают максимализмом, преимущественно юношеским.
Правильно это, неправильно, - это данность.

Сообщение от Vovajan

Хотя логика, что если отец, бабка и дед евреи, а человек уже совсем нет и даже становится единственным русским в культурной тусовке, тоже какая-то странная... Из той же серии....

А это вообще к чему? Антитеза - либо еврей, либо хороший? Либо еврей, либо негодяй? Не надо привносить сюда антисемитизм и прочие "ароматные" вещи, характеризуя/оценивая кого-то по пятой графе.