Gravell & Tolkiene - Page 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Go Back   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Register | Forgot your password?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Reply
 
Thread Tools
  #41  
Old 12 Jul 2021, 23:59:01
Alex2051's Avatar
Alex2051 Alex2051 is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Jul 2018
Location: Москва, Чехов
Posts: 1,468
Thanks: 2,265
Thanked 1,236 Times in 730 Posts
Двойники могли быть если теория с патентированием модификации верна.
Но я так же не отметаю тот вариант, что гильдия выдавала и просто разовое разрешение. В данном случае они будут уникальны, если конечно кто то не совершит ошибку.
Например номера
795
Click image for larger version

Name:	001.jpg
Views:	87
Size:	32.2 KB
ID:	3253064
https://www.christies.com/en/lot/lot-6168355

1093
Click image for larger version

Name:	002.jpg
Views:	98
Size:	39.8 KB
ID:	3253065
https://www.christies.com/en/lot/lot-4941652

3750
Click image for larger version

Name:	003.jpg
Views:	93
Size:	37.7 KB
ID:	3253066
http://www.anthonywoodburn.com/antiq...ils.asp?ID=185

Я это все на самом деле к тому только, что номера - совсем не железный повод датировать и соотносить. Очень уж они противоречивы.
__________________
Александр
Reply With Quote
  #42  
Old 13 Jul 2021, 07:59:11
clock1's Avatar
clock1 clock1 is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Apr 2008
Location: Московская область
Posts: 1,012
Thanks: 611
Thanked 1,098 Times in 487 Posts
Не нашел я пока двойного номера Скорее всего удалил по причине явного фейка.



По таким фото невозможно ничего сказать. В описании указан инвентарный номер. Но даже по такому фоту видно, что номер на механизме неадекватный, там просто что-то нацарапано в правом верхнем углу. На гравировку это никак не тянет.

По поводу разового разрешения я не совсем понял.

У меня еще есть мысль, что Нортон, возможно, выдавал гарантийные обязательства на свои часы, в том числе на карманные. В данном случае нумерация позволяет прежде всего идентифицировать часы/механизм и быстро подобрать/изготовить запчасти, например, музыкальный барабан. Нумерация так же является лишней защитой от подделки. Уверен, что в документах на продажу был указан номер и описание корпуса/механизма.
В любом случае я за этой темой изредка, но слежу.

Как только будет дубль, обязательно поделюсь информацией
__________________
С уважением, Олег.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to clock1 For This Useful Post:
Alex2051 (13 Jul 2021)
  #43  
Old 13 Jul 2021, 09:59:04
clockclub's Avatar
clockclub clockclub is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Nov 2008
Location: Ростов на Дону
Posts: 2,175
Thanks: 410
Thanked 1,733 Times in 989 Posts
Для статистики.
Механизм подписной, но безномерной.
Достался некомплектным. Был когда то с четвертным боем.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	C15BAC68-74CD-46F1-9692-F5BB7E6226BF.jpg
Views:	97
Size:	404.1 KB
ID:	3253168   Click image for larger version

Name:	54D737F7-A5FB-4255-AB64-1DE84E375F46.jpg
Views:	81
Size:	277.1 KB
ID:	3253169   Click image for larger version

Name:	C634E1F0-E346-4532-A010-C9184C767DB7.jpg
Views:	76
Size:	379.0 KB
ID:	3253170   Click image for larger version

Name:	39EE4C5B-298E-4930-9482-962E4F9FCAE7.jpg
Views:	72
Size:	237.5 KB
ID:	3253171   Click image for larger version

Name:	AE25A199-9171-40C5-9797-C29ADD8BA6A7.jpg
Views:	73
Size:	270.0 KB
ID:	3253172  
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to clockclub For This Useful Post:
clock1 (13 Jul 2021), Vasiliy K (13 Jul 2021)
  #44  
Old 13 Jul 2021, 10:10:51
clock1's Avatar
clock1 clock1 is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Apr 2008
Location: Московская область
Posts: 1,012
Thanks: 611
Thanked 1,098 Times in 487 Posts
Quote:
Originally Posted by clockclub View Post
Для статистики.
Механизм подписной, но безномерной.
Достался некомплектным. Был когда то с четвертным боем.
Привет , Игорь !
Спасибо !
Видел твои календари для музея. Это нечто, конечно !
__________________
С уважением, Олег.
Reply With Quote
  #45  
Old 13 Jul 2021, 10:35:17
Alex2051's Avatar
Alex2051 Alex2051 is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Jul 2018
Location: Москва, Чехов
Posts: 1,468
Thanks: 2,265
Thanked 1,236 Times in 730 Posts
Quote:
Originally Posted by clock1 View Post
По таким фото невозможно ничего сказать. В описании указан инвентарный номер. Но даже по такому фоту видно, что номер на механизме неадекватный, там просто что-то нацарапано в правом верхнем углу. На гравировку это никак не тянет.

По поводу разового разрешения я не совсем понял.
Да, неудачный пример. Не тот номер, конечно.
__________________
Александр
Reply With Quote
  #46  
Old 13 Jul 2021, 12:13:22
Oled's Avatar
Oled Oled is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Dec 2008
Location: Россия, Москва
Posts: 11,006
Thanks: 8,423
Thanked 13,256 Times in 6,376 Posts
Quote:
Originally Posted by Alex2051 View Post
Двойники могли быть если теория с патентированием модификации верна.
Но я так же не отметаю тот вариант, что гильдия выдавала и просто разовое разрешение. В данном случае они будут уникальны, если конечно кто то не совершит ошибку.
Например номера
795
Attachment 3253064
https://www.christies.com/en/lot/lot-6168355

1093
Attachment 3253065
https://www.christies.com/en/lot/lot-4941652

3750
Attachment 3253066
http://www.anthonywoodburn.com/antiq...ils.asp?ID=185

Я это все на самом деле к тому только, что номера - совсем не железный повод датировать и соотносить. Очень уж они противоречивы.
Саш, эти трое в твоем примере относятся, примерно, к 1780-м годам, а то, что ты принял за номер у последних - это номер лота у торгового дома.

По номерам Нортона и продолжателей его мастерской - их номера железобетонные, они вписывались в книги учета и, как и у многих, как у Бреге, к примеру, если бы эти книги сохранились, мы могли бы отследить не только когда эти часы были сделаны, но и кому эти часы были проданы. Это было частью репутационной составляющей фирмы.

Почему у "Нортона" встречаются номера, большие, чем у G&T, мы уже обсуждали. Вероятно, заказчики, особенно в России, могли требовать, чтобы часы были именно "нортоновы", а не какие-либо другие, из-за чего фирме приходилось гравировать старое имя. Мне кажется, в этом нет никакого криминала.

Интересная тема еще и с карманными часами Нортона, там вообще номера космические.

С уважением,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
"Если у вас есть яблоко и у меня есть яблоко, и если мы обмениваемся этими яблоками, то у вас и у меня остается по одному яблоку. А если у вас есть идея и у меня есть идея и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи" (с) Бернард Шоу
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Oled For This Useful Post:
Alex2051 (13 Jul 2021), harris1969 (13 Jul 2021)
  #47  
Old 13 Jul 2021, 13:16:01
clock1's Avatar
clock1 clock1 is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Apr 2008
Location: Московская область
Posts: 1,012
Thanks: 611
Thanked 1,098 Times in 487 Posts
Порылся тут у себя и нашел вот что ещё.
Часы из квартиры-музея Минакеров-Мироновых.
Просто дежа-вю какое-то
Номера нет. Что там внутри тоже неизвестно
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Часы Мироновых-Минакеров.jpg
Views:	99
Size:	414.1 KB
ID:	3253306   Click image for larger version

Name:	7.jpg
Views:	102
Size:	431.2 KB
ID:	3253307  
__________________
С уважением, Олег.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to clock1 For This Useful Post:
Alex2051 (13 Jul 2021)
  #48  
Old 13 Jul 2021, 13:47:55
Oled's Avatar
Oled Oled is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Dec 2008
Location: Россия, Москва
Posts: 11,006
Thanks: 8,423
Thanked 13,256 Times in 6,376 Posts
Пластина вообще сверху прикручена! Жуть. Это не Англия 100%.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
"Если у вас есть яблоко и у меня есть яблоко, и если мы обмениваемся этими яблоками, то у вас и у меня остается по одному яблоку. А если у вас есть идея и у меня есть идея и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи" (с) Бернард Шоу
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Reply With Quote
  #49  
Old 13 Jul 2021, 15:26:39
clock1's Avatar
clock1 clock1 is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Apr 2008
Location: Московская область
Posts: 1,012
Thanks: 611
Thanked 1,098 Times in 487 Posts
Quote:
Originally Posted by Oled View Post
Это не Англия 100%.
Олег, в каком смысле ?
__________________
С уважением, Олег.
Reply With Quote
  #50  
Old 13 Jul 2021, 16:23:15
Oled's Avatar
Oled Oled is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Dec 2008
Location: Россия, Москва
Posts: 11,006
Thanks: 8,423
Thanked 13,256 Times in 6,376 Posts
Пластина с гравировкой именника прикручена _сверху_ золоченого матрированного центрального элемента. Англичане так не делали, по крайней мере с таким "зубом" в верхней части прикрученным _поверх_ я еще часов не встречал.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
"Если у вас есть яблоко и у меня есть яблоко, и если мы обмениваемся этими яблоками, то у вас и у меня остается по одному яблоку. А если у вас есть идея и у меня есть идея и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи" (с) Бернард Шоу
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Reply With Quote
Reply
Tags
gravell & tolkiene.

Thread Tools

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Нужна помощь по восстановлению часов с механизмом Gravell & Son VladimirBog Интерьерные часы 470 09 Jun 2025 21:49:40
Консольные часы Gravell & Son London kt77mx Интерьерные часы 5 11 Aug 2017 23:33:46
Фузейные часы Gravell & Tolkien Алекс Интерьерные часы 22 15 Mar 2013 01:39:18


All times are UTC +3. The time now is 16:31:59.