Датируем Lenzkirch - 2 - Страница 31 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #301  
Старый 27.02.2014, 15:34
Аватар для Seawolf64
Seawolf64 Seawolf64 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 760 раз(а) в 589 сообщениях
Господа! А вот тут на lenzkirch-uhren.de попалась фотка механизма тип 26, как это объясняется?
http://lenzkirch-uhren.de/lk_bilder/...497.086-02.jpg
  #302  
Старый 27.02.2014, 15:37
Аватар для Pyroman
Pyroman Pyroman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 354 раз(а) в 223 сообщениях
Могли новую версию при поломке старой прикрутить. Поэтому, исключительно статистика на максимально больших объемах данных.
  #303  
Старый 27.02.2014, 15:54
Аватар для Seawolf64
Seawolf64 Seawolf64 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,765
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 760 раз(а) в 589 сообщениях
Да я вообще первый раз вижу "1" между 2 и 6 в обозначении типа. Т.е. тип 26, версия 1, так что ли? Тут вопрос даже не в серийном номере.
  #304  
Старый 27.02.2014, 15:57
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,929
Сказал(а) спасибо: 8,221
Поблагодарили 13,100 раз(а) в 6,313 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pyroman Посмотреть сообщение
P.S. Пока накидывал свой архив, взляд на малые серийные номера с "2Q" показал, что у основной массы таких механизмов отсутствует номер серии.
Игорь, не совсем так. Номер серии на ранних механизмах 2Q присутствует, но эпизодически, на одном механизме из трех, к примеру. Складывается впечатление, что на конвеере общее отношение к механизмам второго сорта было именно "второсортным" =)

Леша, таблицу сделаю, как обещал, но пока недостаточно данных для составления сколько-то презентабельной версии. Однако, общий смысл разгадки механизмов 2Q и 2, в моем понимании, уже сложился и он такой:

1) механизмы с символом 2Q появляются в продуктовой линейке Ленцкирха в 1878-79 годах и, как мы теперь знаем, представляли собой результат отбраковки, выполняемой, как видимо, системой контроля качества производства.

Вероятно, до этого, изделия, точнее заготовки изделий, не удовлетворяющие жестким требованиям по допускам (та же точность размеров и толщин отлитых платин и тп) просто отправлялись в переплавку. После введения новых методов работы (вероятно, причиной этому был возросший спрос и конкуренция на "часовом рынке"), такого рода некритичные дефекты сочли приемлимыми для дальнейшего выпуска и просто оформили как отдельную серию с 2Q, начав нумеровать такого рода механизмы с нуля.

(Практика введения нумерации с нуля для определенных типов механизмов распостранилась на конвейере Ленцкирх именно в этот период, вспомните хотя бы "мостовые" (Brückenwerk) механизмы (патент на которые был получен, как пропечатано на их платинах, 21 мая 1878г), серийные номера которых начинаются с 0 и резко обрываются на 10 тысячах, чтобы потом "вклиниться" в стандартную "сквозную" нумерацию Ленцкирха на 580-й тысяче (1882 год).

Было еще один нюанс, бросающийся в глаза, отличавший механизмы типа 2Q от нормальных механизмов: практически с самого начала их выпуска, буквально после первых полутора тысяч, с их задних платин пропадает сменный накладной мост - держатель триба центрального колеса (см фото). В то же время, на механизмах первого класса такие накладные мосты устанавливались еще довольно продолжительное время и пропадают лишь с 800-тысячных серийных номеров (1888 год).

2) Начиная с 50-тысячного серийного номера (в моей базе 50658) обозначение 2Q навсегда сменяется обозначением просто двойкой (2). Основываясь на ранее полученной информации по модификациям пружины тонфендера, можно предположить, что это произошло примерно в 1884-85 гг.

3) Отдельная нумерация на механизмах с (теперь уже) цифрой 2 продолжалась вплоть до достижения серийного номера в 100 тысяч, после чего, по всей видимости, было принято решение "вклинить" эту линейку в общую нумерацию механизмов, что и было сделано. Первый механизм с 2 и номером из общей "сквозной" системы в моей базе имеет номер 764999, что примерно соответствует 1887 году.

3) Дальнейшая история механизмов второго класса вам всем известна: вместе с общей линейкой номеров они счастливо перевалили за 1 миллион и "пришли" в 1904 год, когда, начиная с номеров 1 330 000 (в моей базе 1 339 211) цифру 2 заменила буква B.

С ув,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1882_central_shaft_missing_2Q.jpg
Просмотров: 333
Размер:	65.0 Кб
ID:	645568  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
  #305  
Старый 27.02.2014, 15:59
Аватар для Pyroman
Pyroman Pyroman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 354 раз(а) в 223 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Seawolf64 Посмотреть сообщение
Да я вообще первый раз вижу "1" между 2 и 6 в обозначении типа. Т.е. тип 26, версия 1, так что ли? Тут вопрос даже не в серийном номере.
Это перебили серию 41 на серию 24 (я так думаю, потому как последняя цифра больше на 4 похожа). Они обе выпускались в таком формате. Ну, или наоборот.
  #306  
Старый 27.02.2014, 16:23
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 808 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pyroman Посмотреть сообщение
P.S. Пока накидывал свой архив, взляд на малые серийные номера с "2Q" показал, что у основной массы таких механизмов отсутствует номер серии.
По моим наблюдениям в каминных и консольных часах с маркировкой 2Q присутствует маркировка серии механизма, а на настенных пружинных с маркировкой 2Q я и ни на одном механизме маркировки серии механизма не увидел.
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
  #307  
Старый 27.02.2014, 16:56
Аватар для Pyroman
Pyroman Pyroman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 354 раз(а) в 223 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odsnya Посмотреть сообщение
По моим наблюдениям в каминных и консольных часах с маркировкой 2Q присутствует маркировка серии механизма, а на настенных пружинных с маркировкой 2Q я и ни на одном механизме маркировки серии механизма не увидел.
Именно так. В основном 52 серия. Только один мех 24 серии.
  #308  
Старый 27.02.2014, 17:04
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 808 раз(а) в 251 сообщениях
Игорь. У меня в базе более 600 часов и механизмов. Я понимаю, что я не единственный кто собирает такую информацию и она будет пересекаться с другими форумчанами. К тому же необходимо время чтобы пересмотреть и переименовать файлы под предложенную нумерацию архива. Поэтому вопрос с чего начать?
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
  #309  
Старый 27.02.2014, 17:11
Аватар для Pyroman
Pyroman Pyroman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 354 раз(а) в 223 сообщениях
Я думаю, сейчас наиболее важны механизмы, номера которых сосредоточены в обозначенных ранее контрольных точках. Потом, механизмы, сосредоточенные между этими точками. Пока что всем механизмам нет смысла уделять время.
  #310  
Старый 27.02.2014, 17:17
Apprentice Apprentice вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Москва, Российская Федерация
Сообщений: 733
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 501 раз(а) в 277 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pyroman Посмотреть сообщение
Добрый день, коллеги.

Вот организовал хранилище информации по нашему проекту нумерации механизмов. В общей части (Share Documents) будет находиться информация, прошедшая первичный контроль (например, фотографии), а также результаты работы.
С уважением, Игорь.
Игорь, может быть имеет смысл Вам перечислить сайты, которые Вами просмотрены и материал оттуда уже собран. Полагаю всем подряд не стоит дублировать поиск, например: на сайте http://www.lenzkirch-uhren.de/; форуме NAWCC в теме "Post your Lenzkirch clocks here"; на нашем форуме в теме "Датируем Lenzkirch". Полагаю, список может быть продолжен. Это сориентирует остальных с направлением поиска.
Закрытая тема
Метки
lenzkirch, датировка

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датируем часы фирмы F.M.S. - Friedrich Mauthe, Schwenningen Oled Интерьерные часы 1016 20.04.2016 08:42
Датируем часы фирмы Junghans Oled Интерьерные часы 1007 05.09.2014 20:02
Датируем часы фирмы Lenzkirch Oled Интерьерные часы 1038 19.01.2014 08:38
Датируем часы GB Gustav Becker clockclub Интерьерные часы 1070 13.05.2013 12:09


Часовой пояс UTC +3, время: 15:04.