Классическая обувь для маньяков - 18

[avvakkum]

Сообщение от Scarface3133

сделав 60 пар от Г&Г и иже, не пора ли пропробовать что-нибудь самого высокаго класса от того же Фукуды скажем,df
пройтиться, так сказать, по самым вершкам

Дебаты шли о ГГ, но я никогда говорил, что kybelа заказал 50 пар у ГГ. Было сказано, что человек имеет в гардеробе (с его слов) около 50-60 пар. В нашей беседе он назвал несколько марок, при этом практически все были разные, но биспоук и семи-биспоук. Не фабричного изготовления.

Сообщение от kybela

Я не заказывал 60 пар у G&G (это фантазии аввакума), а только 5.

PS Мысль о том, что японцы круче всех спорная.

Прощу, перестаньте тираживровать свои фантазии, вилять от к слову, переворачивая с ног на голову. Вам обосновали, что качество биспоук, это не то, вы себе выдумали, а совсем иное. В ответ только про бред. Вы занимаетесь логистикой, так включите логику, чтобы не подхватывать на лету чушь про 50 пар ГГ, и выдавать ее за фантазии аввакума. И упирать повторно на то, что я никогда не говорил уже как-то неприлично становится. Как бы там ни было, но влететь на 25-26 парами, по максималке, это запредел!

Хотя и сам грешен в собирательстве арт-ножей. Но там обороты не чета биспоуку, порядков на 5-6 выше. Так что лажаются все. Так устроено природой.

Про японцев верно подметили. Японцы не художники. Выучили от «а» до «я» как делать, но модельеров-дизайнеров из них не получится никогда, так как нет исторической школы. А обучение пройденной в Англии ничего в ДНК и менталитете не меняет. Уже писал об этом тысячу раз.

Фукуда тормознулся еще лет пять назад, и клепает одно и тоже в стеклянном блеске. Формы колодок не меняет, да и не может. Он же делает биспоук, где главное просадить на ногу заказчика и навести макияж на дорогом материале. А что как потом, неважно.

[kybela]

Сообщение от Rolko

Знатоки, как я понял из содержащейся здесь информации, обувь Bespoke изготавливается из лучших по сравнению с RTW материалов.
Каким образом заказчик влияет на выбор этих материалов?

Кожи в нормальном bespoke на входе очень качественные, дальше заказчик выбирает из предоставленных сапожником образцов.

Сообщение от avvakkum

Прощу, перестаньте тираживровать свои фантазии, вилять от к слову, переворачивая с ног на голову. Вам обосновали, что качество биспоук, это не то, вы себе выдумали, а совсем иное. В ответ только про бред. Вы занимаетесь логистикой, так включите логику, чтобы не подхватывать на лету чушь про 50 пар ГГ, и выдавать ее за фантазии аввакума. И упирать повторно на то, что я никогда не говорил уже как-то неприлично становится. Как бы там ни было, но влететь на 25-26 парами, по максималке, это запредел!
.

О чем можно дискутировать, если вы логику с логистикой путаете...

[Rolko]

Сообщение от kybela

Кожи в нормальном bespoke на входе очень качественные, дальше заказчик выбирает из предоставленных сапожником образцов.

Вот этот процесс интересует. Как предлагается кожа, как мастер объясняет чем она лучше другой. Какие доводы, аргументы?

[avvakkum]

Сообщение от Rolko

Вот этот процесс интересует. Как предлагается кожа, как мастер объясняет чем она лучше другой. Какие доводы, аргументы?

Общение в биспоук направлено на другое. Вопрос о качестве кожаного материала не стоит.

Сообщение от kybela

О чем можно дискутировать, если вы логику с логистикой путаете...

О том, что управление материально-техническим обеспечением, требует построения логических цепочек.

[kybela]

Сообщение от Rolko

Вот этот процесс интересует. Как предлагается кожа, как мастер объясняет чем она лучше другой. Какие доводы, аргументы?

Уточните вопрос, не совсем понял? У сапожника вееры из образцов кожи - садитесь с ним, обсуждаете и постепенно сужаете набор выбранных вариантов.

[FINNN]

Сообщение от Rolko

Вот этот процесс интересует. Как предлагается кожа, как мастер объясняет чем она лучше другой. Какие доводы, аргументы?

Не обязательно заказывать bespoke, чтобы получить качественную кожу. Некоторые производители, например Lattanzi, Bettanin&Venturi, L`Bardi, Meccariello используют ее и в rtw, ну а в МТО можно вообще разгуляться, только не у лоак, естественно. В коже надо разбираться, чтобы знать что заказывать. Раз закажешь - посмотришь как себя ведет, берешь на заметку, но в основном приличные производители в своем арсенале хлам не держат.

[Rolko]

Сообщение от avvakkum

Общение в биспоук направлено на другое. Вопрос о качестве кожаного материала не стоит.

ОК, поясните тогда, как происходит процесс заказа. Я имею ввиду исключительно принцип выбора материалов.

Сообщение от kybela

Уточните вопрос, не совсем понял? У сапожника вееры из образцов кожи - садитесь с ним, обсуждаете и постепенно сужаете набор выбранных вариантов.

Ну вот, к примеру веер кожи. По логике там должна быть разная по качеству кожа. Обычный заказчик в качестве кожи не разбирается или разбирается слабо. Нередко, а точнее чаще всего он выбирает по цвету. Какова тогда роль мастера? Как он объясняет, что вот эта кожа лучше той? Какие аргументы приводит? И сколько вообще вариантов кожи он предлагает, от скольких кожевенных заводов?

Сообщение от FINNN

Не обязательно заказывать bespoke, чтобы получить качественную кожу. Некоторые производители, например Lattanzi, Bettanin&Venturi, L`Bardi, Meccariello используют ее и в rtw, ну а в МТО можно вообще разгуляться, только не у лоак, естественно. В коже надо разбираться, чтобы знать что заказывать. Раз закажешь - посмотришь как себя ведет, берешь на заметку, но в основном приличные производители в своем арсенале хлам не держат.

Допустим. Тогда вопрос, вы заказывали обувь и выбирали кожу. Можете сказать, какую конкретно кожу выбрали? Хотя бы для одной из своих пар?

[FINNN]

Сообщение от Rolko

Тогда вопрос, вы заказывали обувь и выбирали кожу. Можете сказать, какую конкретно кожу выбрали? Хотя бы для одной из своих пар?

Да, я всегда знаю из какой кожи сшита обувь. Мне больше всего нравится Ilcea краст, а так же краст Bonaudo - они известны всем обувщикам. Хорошую кожу использует Meccariello, если зайдете к нему на сайт, можете найти всех используемых им производителей, в основном французская Annonay и итальянская кожа. По замше - Charles and F.Stead впереди планеты всей. Если нужны черные или коричневые туфли - box-calf Weinheimer.

Сообщение от Rolko

Какова тогда роль мастера? Как он объясняет, что вот эта кожа лучше той? Какие аргументы приводит? И сколько вообще вариантов кожи он предлагает, от скольких кожевенных заводов?

главная роль мастера - правильно выбрать и раскроить шкуру после выбора кожи. Обувь это не кожгалантерея, здесь надо четко понимать какие участки кожи куда должны идти, особенно касается союзки, т.к. нагрузки большие. Они как правило не говорят особо, что лучше , а что хуже если сам не будешь интересоваться какими то качествами. Пример - тот же кордован некоторые предлагают в МТО "на любителя", или пупыри типа скотч грейнов разных - на них есть свои любители и они не будут никого отговаривать от их выбора и переубеждать в чем-то, другой вопрос, что за эти же деньги ты мог бы поиметь вместо этой шляпы реальную кожу, но сам сделал выбор. Предлагают обычно вариант замши, краста под покраску, и окрашенной кожи с дубильни на выбор. 1-2 производителей кожи достаточно по каждому пункту, чтобы перекрыть 90% потребностей , остальные 10% - экзотика (крокодилы/бегемоты и т.д.)

[kappelan]

Сообщение от FINNN

По замше - Charles and F.Stead впереди планеты всей.

Charles F. Stead - Британцы которые для Кларкс, Баркер, КолХан и прочей Лоаки замшу поставляют?

[Vladjmjr]

Я не знаю, правильно ли я понял уклон вопроса Роланда, но мне кажется другими словами как обывателю отличить то, что предлагаемая кожа лучше, чем та что идет на РТВ?