Запас энергии часов с технологией Kinetic. - Страница 12 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Seiko
Регистрация | Забыли пароль?

Seiko

Форум о часах Seiko.
Закрытая тема
 
Опции темы
  #111  
Старый 27.07.2012, 19:04
CONE CONE вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 390 раз(а) в 252 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Army Посмотреть сообщение
... на сколько заряжен аккумулятор, есть ли какой-нибудь способ определения по примеру выше изложенного именно на калибре 7D46
Нет такого способа, потому что нет ничего общего с вышеизложенным. Auto relay при засыпании сбрасывает потребление до абсолютного минимума. Якобы в таком состоянии способен поддерживать календарь и значение времени до 4 лет (интересно есть такой ненормальный, который за четыре года не возьмет в руки любимые часы?). Если заряд не полон, то соответственно эти четыре года будут пропорционально уменьшаться до двух, одного, полу-, ну и что? Надел, походил, сделал 700 колебаний - и еще 4 года.
Надо учесть 4 фактора:
1. "Кинетики" - добрые друзья, любят, чтобы хозяин их постоянно носил, всегда был рядом, тогда и проблемы сами не возникнут. Это часы не для выхода в свет, а для каждодневного использования.
2. На один процент коллекционеров, которые еще не заполнили все коробки, приходится 99 процентов просто потребителей часов с технологией "кинетик".
3. Современные аккумуляторы обещают время жизни до 20 лет. Поднимите руку, кто собирается носить одни часы 20 лет? Про передачу внукам я умолчу. Мечтаю о здоровых внуках. Почту за счастье, если красивые, функциональные часы проходят без обслуживания, перевода календаря, замены питания десять лет. Не обещаю, что за это время не куплю несколько новых
4. Коллекция живет и умирает вместе с хозяином. То, что им движет, то что он любит, то что он преодолевает, не может быть понято другим поколением. В лучшем случае будет отдан долг и часы сохранятся в чулане, в худшем - все пойдет с молотка или в утиль. Живите своей жизнью со своими друзьями, не навязывайте их другим, у них будут свои друзья, которые вам и не снились.
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! CONE за это сообщение:
Capt Cook (27.07.2012), Elektrokot (27.07.2012), Gena Ishivatov (27.07.2012), granat66 (29.07.2012), KOLOMCHANIN (27.12.2015), KotOpa59 (13.05.2013), vittorio74 (23.04.2017)
  #112  
Старый 27.07.2012, 21:07
Аватар для Gena Ishivatov
Gena Ishivatov Gena Ishivatov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: EU
Сообщений: 2,749
Сказал(а) спасибо: 2,550
Поблагодарили 2,684 раз(а) в 1,173 сообщениях
Моему SKA 285P1,кинетику единственному (как я уже писал выше) больше 7 лет (556195). Сейчас нашёл гарантийную карточку - куплены на Эбае в апреле 2008-го, то бишь пролежали в столе около 3 лет. И ничего, исправно служат!
Люблю я их - за их жужание, за то что им нужен именно я, а не солнечный свет, живчики короче - в отличии от обычного кварца.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Gena Ishivatov за это сообщение:
CONE (27.07.2012), Elektrokot (27.07.2012)
  #113  
Старый 27.07.2012, 21:08
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от CONE Посмотреть сообщение
Современные аккумуляторы обещают время жизни до 20 лет.
Если речь идёт о современных, стало быть недавно появившихся типах аккумуляторов, то на основании каких данных производителем указывается период службы аккумулятора в 20 лет?
При отсутствии реальной, 20-летней практики применения этих аккумуляторов, данные заявления напоминают маркетинговый ход.

Часы это не только аккумулятор, но и многое другое, в том числе и технология используемая для заряда аккумулятора, не исключаю, что в Кинетике проблемы с аккумуляторами возникают не только по вине аккумулятора и условий хранения часов.

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 27.07.2012 в 21:09.
Этот пользователь сказал Спасибо! за это сообщение:
vittorio74 (23.04.2017)
  #114  
Старый 27.07.2012, 21:36
CONE CONE вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 390 раз(а) в 252 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
При отсутствии реальной, 20-летней практики применения этих аккумуляторов, данные заявления напоминают маркетинговый ход.
часов.
Ерунда полная. А на основании каких данных производитель вообще должен указывать срок службы аккумулятора? При том, что это вызывает недовольство таких как ты пользователей. При том что ни один в мире производитель этого не делает. При том, что этот срок пользователь может скостить своими руками, неправильно обращаясь с часами.

Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Часы это не только аккумулятор, но и многое другое, в том числе и технология используемая для заряда аккумулятора, не исключаю, что в Кинетике проблемы с аккумуляторами возникают не только по вине аккумулятора и условий хранения часов.
Это другое дело. Тут я возразить не могу. Когда в Японии покупал "кинетики" спросил (прямо у представителя Seiko) надо ли их вскрывать для обслуживания? Ответ - да, примерно раз в пять лет. А если не вскрывать? Ничего страшного, но лучше сделать профилактику .
Для себя решил, что часы одноразовые. Буду пользовать пока идут. Буду благодарен каждому часу, который они отсчитывают.

Цитата:
Сообщение от Gena Ishivatov Посмотреть сообщение
Люблю я их - за их жужание, за то что им нужен именно я, а не солнечный свет, живчики короче - в отличии от обычного кварца.
Не только разделяю, но и и желаю Гене точного хода и хорошего звука
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! CONE за это сообщение:
Gena Ishivatov (27.07.2012), ViktorVV (20.06.2019)
  #115  
Старый 27.07.2012, 22:16
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от CONE Посмотреть сообщение
Ерунда полная. А на основании каких данных производитель вообще должен указывать срок службы аккумулятора? При том, что это вызывает недовольство таких как ты пользователей. При том что ни один в мире производитель этого не делает. При том, что этот срок пользователь может скостить своими руками, неправильно обращаясь с часами.
Для начала, аккуратней выбирайте выражения и стиль общения.

Вы пишите: "Современные аккумуляторы обещают время жизни до 20 лет" - откуда Вы взяли эти данные?
Потрудитесь дать ссылку.

И как это сочетается с Вашими же фразами: "А на основании каких данных производитель вообще должен указывать срок службы аккумулятора?
При том что ни один в мире производитель этого не делает.
"

Путаница и дезинформация какая-то, в Ваших постах, не находите?

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 27.07.2012 в 22:31.
Этот пользователь сказал Спасибо! за это сообщение:
vittorio74 (23.04.2017)
  #116  
Старый 27.07.2012, 22:36
Аватар для aleksej3114
aleksej3114 aleksej3114 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 3,534
Сказал(а) спасибо: 2,769
Поблагодарили 4,336 раз(а) в 1,554 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
И как это сочетается с Вашими же фразами: "А на основании каких данных производитель вообще должен указывать срок службы аккумулятора?
При том что ни один в мире производитель этого не делает."
Ситизен на своих оф сайтах пишет - срок службы современных аккумуляторов 20-ть лет
Артем, без обид, если Вам так интересно отпишите в службу тех поддержки сейко вопрос про срок службы аккумуляторов (они обычно очень оперативно отвечают) и получите ответы на свои вопросы непосредственно от производителя...
__________________
Breitling Navitimer 8 Chrono, Breitling Colt Sky Racer, Tudor Black Bay steel...
  #117  
Старый 28.07.2012, 11:01
CONE CONE вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 390 раз(а) в 252 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Потрудитесь дать ссылку.
Потружусь. Ссылок таких очень много.

Eamex объявила о создании технологии, которая увеличивает срок службы литий-ионных батарей до 20 лет. Первые экземпляры должны появиться в продаже в конце 2010 года.

The special titanium lithium-ion constitution of the battery makes it unaffected by the usual charge/discharge cycle that affects typical rechargeable batteries and tests showed even after 20 years batteries retained 80% power capacity

According to Citizen Europe, laboratory tests showed that after 20 years the secondary battery retains a power storage capacity of 80% of its initial capacity.

И т д. Вплоть до новых направлений:

At that rate a nanonet structured battery could last 20 years before falling below 90% capacity.

Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
И как это сочетается с Вашими же фразами ... Путаница и дезинформация какая-то, в Ваших постах, не находите?
Нет, не нахожу. Не надо путать информацию о характеристиках элементов и характеристиках собственно конечных изделий эти элементы использующие. Как может производитель часов давать какие то гарантии (а тут видимо жаждут видеть гарантию того, что часы будут идти 20 лет) когда этот срок жизни зависит от многих факторов производителю неподвластных? Как-то: режимы эксплуатации (есть немало дебилов, которые разрядят аккумулятор до конца и никогда в этом не признаются), температура (для ориентира - 20 дней работы при температуре 60 градусов эквивалентны году при температуре 25). Кроме того есть ряд факторов доступных производителю. Так, задав контроллеру максимальное напряжение на 10 процентов ниже номинала, можно понизить на 10 процентов емкость, но при этом продлить life span на те же 10 процентов (считай два года).

Каков сухой остаток?
На мой взгляд наиболее совершенная система kinetic auto relay perpetual не требует никакого вмешательства в свою жизнь. Даже пролежавшие в стоке год-два (наименьший эффект разрядки аккумуляторы на основе литиевых ионов имеют при уровне зарядки в 40-50 процентов, какими они обычно и поставляются. Хранение при максимальном уровне не полезно, а при минимальном - просто смертельно) они спокойно заряжаются и практически не требуют коррекции. Для ориентира. Фирма рекомендует после долгого сна совершить 450 колебательных движений с частотой два колебания в секунду и амплитудой 20 см. Увеличение частоты или амплитуды не приводит к эффективности зарядки. Для справки. 200 качаний дают заряд достаточный для хода часов в течение одного дня. Полный заряд обеспечивается 24 тыс. колебаний. При наличии информации о некоагулирующих в течение 20 лет смазках надежда не должна умереть Примите также во внимание, что срок жизни батареи отмеряется по уровню падения емкости на 20 процентов. "Кинетикам", которые постоянно носят, даже падение на 80 процентов - абсолютно пофиг. Даже через 10 лет. А теперь задумайтесь насколько шагнут вперед за 10 лет батарейные технологии.
Иное дело "кинетики" без чувства сна. Непрерывно идут и идут. Запас хода невелик, всего-то шесть месяцев. Если провели в стоке два года ... и за ними гарантированно и постоянно не следили, то покупать такие часы нельзя. И никакой срок жизни аккумулятора здесь вообще не причем, не стоит даже его касаться. Вина целиком лежит на покупателе. Ладно если это обыватель с интернетом незнакомый, не коллекционер часов, а просто пешеход, каких собственно подавляющее большинство среди потребителей часов. Но уж коллекционеры и увлеченные часами должны поинтересоваться предметом покупки и отдавать себе отчет в том, что они покупают, а не лить слезы постфактум.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! CONE за это сообщение:
Elektrokot (28.07.2012), Gena Ishivatov (28.07.2012)
  #118  
Старый 28.07.2012, 13:04
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от CONE Посмотреть сообщение
Иное дело "кинетики" без чувства сна. Непрерывно идут и идут. Запас хода невелик, всего-то шесть месяцев. Если провели в стоке два года ... и за ними гарантированно и постоянно не следили, то покупать такие часы нельзя. И никакой срок жизни аккумулятора здесь вообще не причем, не стоит даже его касаться. Вина целиком лежит на покупателе. Ладно если это обыватель с интернетом незнакомый, не коллекционер часов, а просто пешеход, каких собственно подавляющее большинство среди потребителей часов. Но уж коллекционеры и увлеченные часами должны поинтересоваться предметом покупки и отдавать себе отчет в том, что они покупают, а не лить слезы постфактум.
Часы, о которых идёт речь (SEIKO SMY101P1), я получил в качестве подарка от группы коллег несильно искушённых в вопросах выбора подобных изделий.
Дарёному коню, сами знаете...
Вот кстати моя тема об этих часах: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=88525.
Ну а на счёт каких-то там слёз, тут Вы явно приняли желаемое за действительное, попросту перепутав слёзное горе с разочарованием.

И ещё, в данной теме, я вижу целый ряд с сообщениями типа: "неверные условия хранения", "за ними гарантированно и постоянно не следили" и прочее.
Подобные фразы - это лишь предположения и не более того, поэтому все дальнейшие рассуждения, построенные на предположениях, могут рассматриваться лишь как один из вариантов развития событий.

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 28.07.2012 в 13:05.
  #119  
Старый 28.07.2012, 13:22
CONE CONE вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 390 раз(а) в 252 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
тут Вы явно приняли желаемое за действительное, попросту перепутав слёзное горе с разочарованием.
Ну почему именно за желаемое. Просто так показалось. Готов согласиться, что в этом определении был неправ.

Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Подобные фразы - это лишь предположения и не более того, поэтому все дальнейшие рассуждения, построенные на предположениях, могут рассматриваться лишь как один из вариантов развития событий.
Опять должен согласиться. Хотя посыл о покупке кинетиков с двухлетним сроком выдержки не может служить предметом серьезного обсуждения.
И снова повторяю, что разочарование нужно сменить действием. Ничего страшного не произошло. Немного усилий и часы снова будут радовать.
  #120  
Старый 28.07.2012, 18:00
Аватар для Stalwer
Stalwer Stalwer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 136 раз(а) в 53 сообщениях
Как я понял: Суть этих 11 страниц сводиться к одному, купить современный аккумулятор, следить за его зарядом/ёмкостью и будет СЧАСТЬЕ . А по поводу продажи kinetic в маазинах, я не думаю что продавцы стоят и прокачивают часы, так что купить выстоявшиеся часы вероятность вполне высокая. Да и кто скажет, что за часами не ухаживали?
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Запас хода старых часов Improvisator О часовых механизмах 5 12.02.2012 18:18
Вопрос о режиме сохранения энергии Elserjo Casio 18 30.08.2011 19:47
Про батарею, питающейся от солнечной энергии Elserjo Casio 12 18.08.2011 14:31
Часы ORBO с технологией E-Ink Ego Новости 0 14.02.2011 20:22
Малый запас хода часов Shink Ремонт часов и обслуживание 2 25.09.2008 23:48


Часовой пояс UTC +3, время: 04:53.