Неопознанные механизмы - Страница 23 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 22.12.2023, 01:59
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,415
Сказал(а) спасибо: 4,883
Поблагодарили 7,638 раз(а) в 3,225 сообщениях
Изменения с возрастанием серийных номеров:

анкерный мост укоротился;
спицы на счётном колесе поменялись на обычные;
2 сменные накладки на задней платине приобрели вид обмылков;

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_927___.jpg
Просмотров: 43
Размер:	457.4 Кб
ID:	3652135 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25_909.jpg
Просмотров: 53
Размер:	308.0 Кб
ID:	3652136

демпфер изменился с обычного на "бройлера";

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_171__.jpg
Просмотров: 47
Размер:	60.4 Кб
ID:	3652153 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25_8ХХ_.jpg
Просмотров: 44
Размер:	25.8 Кб
ID:	3652154

на передней платине сначала были плоские эксцентрики, потом появилась "грыжа";
фиксация механизма к циферблату сначала была на 4-ёх пальцах, потом на 3-ёх;
технический номер кочует, то слева, то справа, один раз на торце,

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_949.jpg
Просмотров: 38
Размер:	496.6 Кб
ID:	3652146 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25_909___.jpg
Просмотров: 47
Размер:	326.7 Кб
ID:	3652147

анкер был паллетами к передней платине, потом стал к циферблату;

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_360___.jpg
Просмотров: 28
Размер:	259.4 Кб
ID:	3652128 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20_755.jpg
Просмотров: 25
Размер:	230.3 Кб
ID:	3652129

стрелочки-"пенсне" и "Вернер" поменялись на стандартные.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_257_____.jpg
Просмотров: 44
Размер:	281.1 Кб
ID:	3652118 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_927 (2).jpg
Просмотров: 32
Размер:	430.6 Кб
ID:	3652119 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28_613_____.jpg
Просмотров: 43
Размер:	343.7 Кб
ID:	3652150

С уважением, Татьяна
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
silvestris (22.12.2023)
  #222  
Старый 22.12.2023, 10:40
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,920
Сказал(а) спасибо: 8,190
Поблагодарили 13,072 раз(а) в 6,305 сообщениях
Татьяна, добрый день!

Единственные, у кого я припоминаю такое "экзо"-счетное колесо, это PHS. Они использовали его только в какой-то период, не всегда. Притом, мне кажется, я видел и цельноплатиновые латунные механизмы с таким клемом, но вот найти сейчас не могу.

Татьяна, что касается галереи корпусов, то это, преимущественно, 1880-е годы, немного 1890-е.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 304049424 (1).jpg
Просмотров: 34
Размер:	294.2 Кб
ID:	3652263   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 304049424 (2).jpg
Просмотров: 34
Размер:	289.4 Кб
ID:	3652264   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 304049424.jpg
Просмотров: 41
Размер:	420.4 Кб
ID:	3652265   Нажмите на изображение для увеличения
Название: download (1).jpg
Просмотров: 32
Размер:	131.4 Кб
ID:	3652273   Нажмите на изображение для увеличения
Название: download (2).jpg
Просмотров: 31
Размер:	196.0 Кб
ID:	3652274   Нажмите на изображение для увеличения
Название: download.jpg
Просмотров: 34
Размер:	175.0 Кб
ID:	3652275   Нажмите на изображение для увеличения
Название: download (3).jpg
Просмотров: 35
Размер:	289.4 Кб
ID:	3652276  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (22.12.2023)
  #223  
Старый 22.12.2023, 11:24
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,415
Сказал(а) спасибо: 4,883
Поблагодарили 7,638 раз(а) в 3,225 сообщениях
Добрый день!

Забыла отдельно выделить 2 кронштейна с литерами TH. Здесь фиксация к механизму без площадки:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_039.jpg
Просмотров: 54
Размер:	98.1 Кб
ID:	3652280 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15_939__.jpg
Просмотров: 54
Размер:	394.5 Кб
ID:	3652281

Механизмы этих часов из общего потока сильно не выделяются, но имеют мелкие отличия, которые не дают мне считать их законными в этой подборке. Второй механизм шрифт имеет очень даже "халлеровский":

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_039____.jpg
Просмотров: 37
Размер:	153.2 Кб
ID:	3652282 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15_939.jpg
Просмотров: 41
Размер:	396.7 Кб
ID:	3652283

И, кстати, в эту папку добавила "молчуны" с похожим кронштейном, у них тоже фиксация снизу:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8_124_.jpg
Просмотров: 29
Размер:	101.9 Кб
ID:	3652285 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13_203_молчун.jpg
Просмотров: 30
Размер:	470.3 Кб
ID:	3652286

Так что может быть в одной папке у меня живут два разных производителя: уже было такое, что фирмы, которые не сотрудничали друг с другом (Mauthe и Kienzle) заказывали кронштейны одного дизайна у сторонней фирмы.

С уважением, Татьяна
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (22.12.2023), Yahagi (22.12.2023)
  #224  
Старый 22.12.2023, 11:50
Аватар для Yahagi
Yahagi Yahagi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2018
Адрес: Leba.PL
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 429 раз(а) в 164 сообщениях
Я обращаю внимание на этот выбранный элемент. Он всегда появляется в RSM, а иногда и в TH. Я такого не видел у других производителей.

Я еще не знаю правил, когда дело доходит до TH. Мне не хватает материалов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mostek.jpg
Просмотров: 49
Размер:	96.3 Кб
ID:	3652310   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ef9633141bdccd4a52d1ed941868476d (1).jpg
Просмотров: 44
Размер:	52.6 Кб
ID:	3652311   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11be336dfad0f1fe16870abcb2b025878.jpg
Просмотров: 41
Размер:	84.2 Кб
ID:	3652312  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Yahagi за это сообщение:
Alex2051 (22.12.2023), Oled (22.12.2023), TatynaS (22.12.2023)
  #225  
Старый 22.12.2023, 11:54
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,920
Сказал(а) спасибо: 8,190
Поблагодарили 13,072 раз(а) в 6,305 сообщениях
Татьяна, Haller работали в Швеннингене, у них под боком было точно несколько фирм, производивших бронзовую оснастку, у которых закупались и Mauthe и другие. От Сан-Георгена, где базировались Ph.Haas 15 минут на машине, это, буквально, в двух шагах. Т.е. они все могли сотрудничать с одним и тем же производителем кронштейнов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 31
Размер:	275.2 Кб
ID:	3652313  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (22.12.2023)
  #226  
Старый 04.01.2024, 17:19
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,415
Сказал(а) спасибо: 4,883
Поблагодарили 7,638 раз(а) в 3,225 сообщениях
Маленькая группа, всего 9 штук, включая 2-ух "молчунов".
Моё название для внутреннего пользования "Марочки (маленькие арочки). Плоские барашки".

Общими для этой группы являются:

Форма кронштейна в виде арочки,
на маятниках барашки над линзой плоской формы:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_524__.jpg
Просмотров: 54
Размер:	52.9 Кб
ID:	3656724 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4FE2AC0F-EA7A-4BE2-ADD8-DAF6A9F8B292.jpg
Просмотров: 50
Размер:	450.6 Кб
ID:	3656725 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_489__.jpg
Просмотров: 48
Размер:	534.0 Кб
ID:	3656726

на торцах дополнительная нумерация,

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7_999____.jpg
Просмотров: 47
Размер:	186.3 Кб
ID:	3656727 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_079___.jpg
Просмотров: 43
Размер:	205.7 Кб
ID:	3656728

форма анкера угловая, но верхушечка чуть сглажена, паллеты к передней платине:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_489_А.jpg
Просмотров: 40
Размер:	451.8 Кб
ID:	3656729 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_176.jpg
Просмотров: 32
Размер:	75.5 Кб
ID:	3656730

завальцовка на задней платине,
форма молоточка,
форма винтов, фиксирующих механизм к кронштейну,
подложка циферблата - цинк,
шрифт плохонький, но узнаваемый, особенно "6" и "9",
сменные накладки на задней платине расположены почти вертикально,
отсутствует пластинка демпфера:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_489.jpg
Просмотров: 40
Размер:	448.2 Кб
ID:	3656731 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_176_.jpg
Просмотров: 46
Размер:	113.3 Кб
ID:	3656732 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_632__.jpg
Просмотров: 43
Размер:	333.7 Кб
ID:	3656733 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_314.jpg
Просмотров: 41
Размер:	38.8 Кб
ID:	3656734

Стрелочки двух видов, а это означает, что выпускали относительно долго. Дизайн этих стрелок похож на ранний C.Werner:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_489_С.jpg
Просмотров: 35
Размер:	468.0 Кб
ID:	3656735 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_632_С.jpg
Просмотров: 37
Размер:	378.1 Кб
ID:	3656736

Фотографий передней платины всего 2 штуки, но можно выделить:
достаточно редкую форму мостов у заводных отверстий,
пружинки зафиксированы флажками с ребром на короткой стороне,
шестерёнки с плавными лучиками,
расположение деталей на фото механизма с боем характерно для французских механизмов и механизмов C.Werner. именно поэтому эта папка у меня в карантинном разделе C.Werner:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_079_ПП.jpg
Просмотров: 36
Размер:	547.8 Кб
ID:	3656737 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_979_ПП.jpg
Просмотров: 44
Размер:	337.5 Кб
ID:	3656738

Самый большой серийный номер 7_999, здесь есть отличия от других механизмов, но это могут быть как изменения конструкции так и поздние изменения от ремонтников.
Появилась пластинка демпфера, анкер угловой острый, повёрнут паллетами к задней платине, молоточек в виде цилиндра (замена?):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 37
Размер:	214.6 Кб
ID:	3656742 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 36
Размер:	183.2 Кб
ID:	3656743

Мини-галерея корпусов:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_524_.jpg
Просмотров: 37
Размер:	53.7 Кб
ID:	3656745 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_176_К.jpg
Просмотров: 42
Размер:	419.4 Кб
ID:	3656746 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_632_К.jpg
Просмотров: 34
Размер:	413.2 Кб
ID:	3656747 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7_999_К.jpg
Просмотров: 41
Размер:	192.5 Кб
ID:	3656748

С уважением, Татьяна

P.S. Добавлю занудства))
Есть совсем мелкие улики, которые не сразу можно заменить. Я их называю оспинки, они парные и расположены в разных местах:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_489_О.jpg
Просмотров: 51
Размер:	450.8 Кб
ID:	3656750 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_524_О.jpg
Просмотров: 39
Размер:	101.5 Кб
ID:	3656751 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_079_О.jpg
Просмотров: 41
Размер:	204.2 Кб
ID:	3656752 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_176_О.jpg
Просмотров: 50
Размер:	154.8 Кб
ID:	3656753 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_632_О.jpg
Просмотров: 50
Размер:	315.8 Кб
ID:	3656757 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_314_О.jpg
Просмотров: 54
Размер:	72.5 Кб
ID:	3656754 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_979_О.jpg
Просмотров: 48
Размер:	277.2 Кб
ID:	3656755 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7_999_О.jpg
Просмотров: 45
Размер:	216.0 Кб
ID:	3656756
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
arhistratig (04.01.2024), IVS63 (04.01.2024), NickFMS (04.01.2024), Oled (04.01.2024)
  #227  
Старый 04.01.2024, 17:23
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,920
Сказал(а) спасибо: 8,190
Поблагодарили 13,072 раз(а) в 6,305 сообщениях
Татьяна, браво! Эти "оспинки" - забитые латунью отверстия, с помощью которых скреплялись платины между собой при сверловке отверстий под цапфы шестерен. Обычно их так и оставляли, не заделывали, а тут на тебе, потрудились над красотой. Еще это говорит об очень небольшом производстве, совсем "домашней" фабрике.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (04.01.2024)
  #228  
Старый 04.01.2024, 22:43
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,415
Сказал(а) спасибо: 4,883
Поблагодарили 7,638 раз(а) в 3,225 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Маленькая группа, всего 9 штук, включая 2-ух "молчунов".
Моё название для внутреннего пользования "Марочки (маленькие арочки). Плоские барашки".

Общими для этой группы являются:

Форма кронштейна в виде арочки...
Вспомнила у кого ещё были такие кронштейны - у пружинных механизмов фрайбуржской Fortuna (1877-1888), всё остальное у них другое.
Вряд ли кронштейны использовались одновременно. Предположу, что в середине своего производства Fortuna полностью перешла на изготовление жильных механизмов, тогда выходит, что неизвестная фирма выкупила или стала покупать у производителя кронштейнов эти изделия:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_091 (2).jpg
Просмотров: 33
Размер:	291.1 Кб
ID:	3656868 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8_189.jpg
Просмотров: 33
Размер:	333.6 Кб
ID:	3656869 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11_189.jpg
Просмотров: 32
Размер:	140.5 Кб
ID:	3656870
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Alex2051 (04.01.2024), Oled (05.01.2024)
  #229  
Старый 05.01.2024, 12:13
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,920
Сказал(а) спасибо: 8,190
Поблагодарили 13,072 раз(а) в 6,305 сообщениях
Татьяна, отличное наблюдение! Производители механизмов не отливали кронштейны, они заказывали их у партнеров, которые занимались литьем, притом иногда просто выбирая нужное из "каталога", а иногда прося отлить "свой дизайн". Значит, вероятнее всего, этот конкретный партнер находился во Фрайбурге. А фирма, производившая эти механизмы, также фрайбуржская. Кстати, об этом, косвенно, говорят и "игривые" стрелки. Мне кажется, в центральной Германии были приняты более скромные в эти годы.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (05.01.2024)
  #230  
Старый 14.01.2024, 07:57
Аватар для Whatchman
Whatchman Whatchman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Россия, Благовещенск
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 55 раз(а) в 36 сообщениях
Площадка механизма

Здравствуйте, уважаемые!
Подскажите, кто производитель данной площадки и, от какого она механизма?
С ув. Вадим
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240114_135021.jpg
Просмотров: 36
Размер:	348.4 Кб
ID:	3660241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240114_135052.jpg
Просмотров: 28
Размер:	351.6 Кб
ID:	3660242   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240114_135110.jpg
Просмотров: 26
Размер:	329.1 Кб
ID:	3660243  
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
неопознанные ВОСТОК 17 камней pgoloyad Восток 2 30.10.2015 22:04
Неопознанные часы retroberg Что за часы? Сколько стоят эти часы? 3 20.02.2012 22:10
неопознанные часы a777ka Другие российские часы 1 23.10.2011 02:46
Квадратные неопознанные mamont Что за часы? Сколько стоят эти часы? 4 03.02.2009 16:05
Муж привез неопознанные часы!!!!!!!!!!! Марина Другие швейцарские часы 13 05.08.2006 01:13


Часовой пояс UTC +3, время: 02:33.