Почему выбирают кварц, а не механику

[screapp]

Сообщение от Protero

Хи-хи. Тут многие "топят" за то, кварц рвёт механику как тузик грелку в смысле точности. Потому и покупают. И ещё про про то, что не надо выставлять каждый раз после недельной ссылки в шкатулку. И вдруг, внезапно, оказывается, что вершина часовой эволюции, это всё-таки постоянная синхронизация (выставление).

И ещё насчёт точности… Может быть это невроз у кое-кого – постоянно иметь на руке "атомную" точность? И не синхронизацией такому человеку лучше озадачиваться, но собственным психическим здоровьем?

И такой человек будет стоять в очереди к психиатру как раз за одним идиотом который рассматривает красоту механизма и другим, который нашел душу в механических часах. Эти двое будут прям первыми в очереди к психиатру.

[lexei]

Сообщение от Protero

Хи-хи. Тут многие "топят" за то, кварц рвёт механику как тузик грелку в смысле точности. Потому и покупают. И ещё про про то, что не надо выставлять каждый раз после недельной ссылки в шкатулку. И вдруг, внезапно, оказывается, что вершина часовой эволюции, это всё-таки постоянная синхронизация (выставление).

И ещё насчёт точности… Может быть это невроз у кое-кого – постоянно иметь на руке "атомную" точность? И не синхронизацией такому человеку лучше озадачиваться, но собственным психическим здоровьем?

Ммм... Ну, да. Вершина часовой эволюции постоянная синхронизация (выставление). Тут вся фигня в том, что нужно это не потребителю на самом то деле. Смотрите немного шире. Рассматривать точность времени исключительно для персонального бытового использования очень узко. Да и к тому же там и до кварца было точности более чем достаточно. Какая разница с какой точностю идут часы, если ты опаздываешь на встречу, проторчав полчаса в пробках? Сколько людей приходят на встречу с точностью до долей секунды? Вот и получается, что в быту точности Востока вполне достаточно. Но ее не достаточно для нормального функционирования мобильных систем. Пример: решил я как то запустить старый ноут (чет мне в нем понадобилось). Он запустился, но в сеть не выходит. Не подключается. Все устройства подключаются, а он нет. Оказалось, что сдох аккомулятор, который отвечает за сохранение настройки времени когда ноут выключен. Пришлось вводить время вручную, причем с точностью до секунды, чтобы было можно выйти в сеть. Синхронизация нужна не для людей, она нужна для систем, которые обслуживают людей. Без точного времени вы не сможете выйти в сеть, невозможно нормальное определение местоположения. И много чего еще. Сейчас много систем не просто ориентируются на источники точного времени, они еще и поправку вносят с учетом карты гравитационных аномалий земли. Например, максимальная разница в течении времени между РФ и США 0,04 сек. Для человека это ниочем, но для некоторвх систем эта разница критична. Чем может в данном случае помоч кварц? Да ничем.

Ну, само собой, что есть те, кому зудит иметь мега точность на руке. Их право, пусть зудит. До того момента, пока не нарушается закон и зудящий не мешает жить другим, это нельзя считать отклонением от нормы. Но вся фигня в том, что любое современное носимое автономное устройство не сможет дать точности атомных часов (которые сами посебе на данный момент далеко не предел мечтаний) без синхронизации.

Сообщение от Dim38

Это у Вас нет логики и уважения.
У Андрея есть часовая мастерская, но самое главное то, что у него есть понимание.
Но это ладно, оставим. Забыли.

А с чего вы взяли, что у меня нет мастерской и понимания? На чем основана эта мысль?

Сообщение от Dim38

Вы чем похвастаетесь? Какой у Вас опыт? Поделитесь! Правда интересно!

Заходите в профиль > вкладка статистика > кнопка все темы. Это ответ на все ваши вопросы.

[Rana]

Сообщение от Clapton

На что вам я привел в пример пару сверхнадежных базовых механизма, которые не были дорогими но которые стали именем нарицательным и эталоном надежности и долговечности в мире часов.
И тот же Orient времен 46941 по качеству исполнения и материалам имел такие показатели до которох многим и сегодня как пёхом до китаю.

А что в них настолько «сверхнадежного», что отличает от подобных современных механизмов? Что это за «чудо-показатели» у 46941 до которых сегодня дотянуться не могут?

[lexei]

Сообщение от Андрей Бабанин

Что приходит на ум, так это Rolex Oysterquartz.
Это кварцевые часы, в которых часть колесной системы, ремонтуар и календарь от механического калибра, уровень обработки часов абсолютно идентичен механическому собрату. Часы выпускались 25 лет с 1977 по 2002 годы.
Вообще эпоха дорогого кварца - это 70-е годы, когда кварц по обработкам был практически одинаков с механикой. И пример Ролекса не уникален, многие производители делали кварцевые часы на базе механики - подходили циферблаты по ножкам, стрелки, валы, головки, числовые диски. Это позволяло использовать заделы запчастей,использовать корпуса и циферблаты механики (естественно с новой печатью), стрелки, головки и так далее.
Бесполезно сравнивать обработку кварца и карманных часов, это разные эпохи. Правильнее сравнивать разные часовые системы одного времени.

На момент появления кварца не было еще однозначного понимания каким он должен быть в конечном итоге. Это всегда прекрасная эпоха, именно в этот момент открыты все пути для поиска и можно делать все, что угодно. Потому и архаичные кварцы порой не менее прекрасны, чем механика того же периода. Но как оказалось в итоге, главное преимущество кварца перед механикой это не столько точность, надежность и тд.это цена. Среднестатистический кварц дешевле среднестатистической механики. Причем очень сильно дешевле. Вот прям сейчас можно купить нормально работающие кварцевые часы за 200 рублей. Механику нет. Но у этого есть своя цена. Так как кварц выбрал путь массово и недорого, то он про массово и не дорого. И само собой и речи быть не может про какую то отделку.

В чем прелесть механики. Для меня лично, примерно в том же самом, что и в кошке. У меня есть кошка. Она жрет цветы, дерет мебель и обои, устраивает скачки по ночам. При этом мышей в амбаре она не ловит. Потому как ни мышей, ни амбара нет. И нет необходимости. Она просто милая. Вот и механические часы так же - они красивые и прикольно тикают. А кварц только время может показывать. Но время и микроволновка показывает. Вся беда кварца не только в прибитости функционала и отсутствии эстетики (в стандартном понимании). Кварц интересен, потому что недорог, а недорог он потому что массовый. Кварц куда более высокотехнологичен и его не получится воспроизводить малыми тиражами за адекватные деньги. Это вообще скорее всего не возможно. В отличии от механики, которую можно сделать малым тиражом, красивой и затейливой, причем сохранив хоть сколько то внятный ценник. С кварцем этот номер не прокатит. Его вообще невозможно сделать на коленке. Я не сомневаюсь в том, что вы сможете при необходимости воспроизвести баланс механических часов. А кварцевый резонатор? А микросхему? Вот. Это и есть еще один минус кварца - массовость сводит вариативность к нулю. Смарт браслет от сяоми дешевле многих кварцев, но несравнимо функциональнее. На данный момент у кварца, помимо относительно невысокой цены и некоей энергоавтономности преимущкств нет никаких. Ну и они закончатся. А в месте сними закончится и эпоха кварца, так как предложить ему больше нечего. Нишу милоты он не сможет занять, и развить функционал не сможет. Функционал теперь определяется не железом, а программным обеспечением.

[dzer]

Сообщение от Protero

И ещё насчёт точности… Может быть это невроз у кое-кого – постоянно иметь на руке "атомную" точность? И не синхронизацией такому человеку лучше озадачиваться, но собственным психическим здоровьем?

А чё сразу под сомнение психическое здоровье? А может я хочу использовать по полной современные технологии. Есть на свете суперкварц и часы на нём стоят от 1000 у.е. и более, блин дорого. А есть доступные от 300 у.е. с радиосинхрой или через GPS и почему не купить если доступны. Может лет через 10 когда подешевеет куплю часы и на 0100 калибре от Citizen.
P.s. Нет психически здоровых людей, есть люди не дообследованные. Не помню кто сказал.

[Rana]

Сообщение от dzer

P.s. Нет психически здоровых людей, есть люди не дообследованные. Не помню кто сказал.

На этом форуме точно. Как минимум, больны ЧБ.

[Vladimir Landau]

Никак оторваться от земли в дискуссии не получается, а на земле на поставленные вопросы ответов нет, есть лишь потребительские предпочтения, и всё что на них завязано. Смотрите в корень, коллеги, только в понимании сути проблемы её решение.

Механика развивается внутри категории, используя плоды прогресса как кирпичики для строительства в закрытом пространстве системных ограничений. Сейко сделал попытку вырваться из этой золотой клетки со своим спрингдрайвом, но спрингдрайв никуда не вырвался, он просто подпрыгнул чуть выше остальных, да еще и замарал себя в глазах пуристов компромиссом. Некуда там вырываться, механика так и будет вариться в собственном соку, подпитываемая специями мирового прогресса и креативными прорывами часовых дизайнеров и инженеров новаторов, идущих вперед спиной к цели, и лицом к традициям.

Кварц же развивается вовне, интегрируясь в информационное пространство планеты, в пределе превращаясь в УЧ. В таком развитии кроется элемент саморазрушения, поскольку от кварца в сегодняшнем понимании в категории электрических часов ничего не останется. В отличие от механики, которая крутится вокруг собственной оси, и скачков в сторону не совершает, из коллеи не вырваться.

Адепты кварца, если и не задумываются над перспективами категории, всё равно интуитивно ощущают, куда всё идёт, и, возможно, поэтому так упорно пинают механику вовсе не по болевым точкам, а куда придётся, и главное, совсем для неё не разрушительно. А всё потому, как развитие механики и кварца идёт в разных измерениях, которые пересекаются только в серой зоне потребительских характеристик, где собственно и идут абсолютно бессмысленные холивары, в которых победить невозможно, как собственно выкопать канаву от забора до обеда…

[Dim38]

Сообщение от lexei

На данный момент у кварца, помимо относительно невысокой цены и некоей энергоавтономности преимущкств нет никаких. Ну и они закончатся. А в месте сними закончится и эпоха кварца, так как предложить ему больше нечего. Нишу милоты он не сможет занять, и развить функционал не сможет. Функционал теперь определяется не железом, а программным обеспечением.

Вы серьезно?
Повторюсь еще раз! До какого-то времени механика - это была «технология» и бились за точность как сумасшедшие. Пришел кварц. Убил этим механику. Просто разгромил.
Тогда маркетологи переключись на искусство и тд. Вот и все! Ни Вы этого не хотите в своей голове понять, равно как и то, что заслуга кварца еще и в том, что Вы видите мир современный.

Не все ловят дзен от механики. Это не вода, которая падает с водопада. Это не закат/восход и тд. Это для любителей и ценителей, а других просто не интересно от слова совсем.

Кварц часы точнее, часы прочнее, часы дешевле, причем дешевле во всех смыслах от покупки до обслуживания. И назвать хороший кварц не надёжность язык не повернется, причем за стоимость механики можно взять шикарный кварц.

Про точности Востока хватит, улыбнуло и каждую неделю корректируй время.

[Grayvors]

Да.Синхронизация, это здорово. Детскую мечту иметь точные и надёжные швейцарские механические часы убило осознание, что кварц точнее и надёжнее, а стоит дешевле. Ну и зачем покупать часы, которые нужно подводить раз в неделю, когда есть часы, которые нужно подводить раз в пол-года. Механику тоже купил, попробовать. ЧБшник я, или кто. Как раз Ориенты на это легендарном надёжном какие-то там пять цифр. Но с кварцем конкуренции они не выдержали. Продал. А потом я купил Шоки с блютузом, и перестал понимать, зачем вообще синхронизировать часы вручную, если можно вообще их не трогать. Думаю, обычный кварц тоже распродать.

[Grayvors]

Сообщение от lexei

А теперь представьте, что вам предложили точнее, надежнее, крепче и автономнее чем кварц. Что вы выберете?

Вы про Casio DW-H5600? Офигенный аппарат. Хочу. Но пока дороговато.

Только есть нюанс. Они тоже кварцевые. Более того, любая вычислительная электроника содержит в себе кварцевый осцилятор. Слышали такое понятие, как "тактовая частота" в описании компьютерных процессоров. Угадайте, какая деталь отвечает за поддержание тактовой частоты? Да. Бортовые компьютеры, сервера в дата-центрах, спутники. Все вычисления, все эти миллиарды миллиардов электрических импульсов упорядочиваются проходя через кварцевые осциляторы. Они отличаются размерами, формой кристалла, частотой работы, но принцип и материалы те же, что и в часах.