Почему выбирают кварц, а не механику - Страница 187 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1861  
Старый 17.10.2023, 20:26
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,759
Сказал(а) спасибо: 9,320
Поблагодарили 20,812 раз(а) в 5,385 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Выбор между кварцем и механикой лежит в какой угодно плоскости, но уж точно не в плоскости долговечности.
Да это абсолютно ясно, если смотреть на выбор беспристрастно, не пытаясь притягивать за уши те или иные доводы в сугубо «партийном» споре, споре ради спора. Ну, какая мне разница, сколько десятилетий протикают часы, которые меня забавляли при жизни? После меня хоть потоп, трава не расти, все часы исчезни в топке, и далее по списку. Возможно, с точки зрения эфемерной инвестиционной привлекательности или фантазмов о семейной преемственности, лучше брать очень дорогие уникальные часы, которые кварцевыми не бывают, но это притянуто даже не за уши, а за тесёмку от грелки для пупка.
Если практичность понимать как стоимость владения, то кварц кладёт на лопатки практически любую механику, которая требует вложений, даже если амортизироваться и те и другие часы будут пропорционально стоимости. И срок жизни тут не очень важен, важен срок использования одним владельцем, а сроки там не очень значительные, «никто не покупает часы на десять и более лет». Поэтому рассуждение типа, за 150 лет стоимость владения механикой может стать отрицательной, поскольку часы подорожают как раритет, а кварц просто не дотянет до такого счастья, потому что…, тут не прокатит. Ибо, кто насладится моими часами после меня (переврал Экклезиаст, ссылаюсь из уважения).
__________________
Поговорим?
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Grayvors (17.10.2023)
  #1862  
Старый 17.10.2023, 20:36
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,177 раз(а) в 3,081 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Пружину для механики всё-же легче произвести, чем батарейку снятую с производства, кварцевый генератор, и тем более плату!
Вот я в этом вообще не уверен.

Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
И ещё такой момент: допустим приобрёл человек несколько механизмов для будущего донорства. Они будут лежать и не стареть. А кварц по идее и не работая стареет, и к тому моменту когда часам на руке понадобится кварцевая деталь, она в доноре может уже не работать.
Стареет и то и другое. По госту гарантия на неизменность свойств металлов после электрошлаковой переплавки всего 15 лет. И это при полном соблюдения технологического цикла обработки (что редкость). И тут речь о совсем не рядовых сталях. А из чего и как варили материал для пружин одному всевышнему известно. Есть и вполне приличные еще, а есть и те, что новыми говном были. Взять тех же предвоенных японцев. Пружины сейкоши того периода просто эталон шлаковости. И не только пружины.


Это как с фотоаппаратами. Часть фотоаппаратов Зенит производили в Белоруси, а там очень любили внедрять новшества и передовые технологии. Как результат куча пластика внутри. Но если вы его сможете найти новым в коробке это уже ничего не даст. Они просто от времени в труху рассыпались. А вот пластиковые детальки в 861 омеге еще вполне бегают.

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Если практичность понимать как стоимость владения, то кварц кладёт на лопатки практически любую механику, которая требует вложений, даже если амортизироваться и те и другие часы будут пропорционально стоимости.
Вы упускаете из вида один очень важный момент - если человеку хватило денег не напрягаясь купить пяток патеков, то сумма обслуживания значения не имеет. На фоне содержания конюшни и обслуживания яхты это вообще ниочем.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
Clapton (18.10.2023)
  #1863  
Старый 17.10.2023, 20:46
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Пружину для механики всё-же легче произвести
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Вот я в этом вообще не уверен.
По идее Валерий Даневич для своих деревянных часов производит всё сам, ибо на вопрос журналиста о наличии сапфира в часах, он отвечал, что скорее сделает его из слюды ибо всё производит сам. Ясно что у него не хронометры, но видимо более менее сносную пружину можно изготовить самому, как и волосок спирали.
  #1864  
Старый 17.10.2023, 20:52
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,177 раз(а) в 3,081 сообщениях
krasnopyourov вы не путайте, если нужно что бы часы потикали, то это не проблема. А вот если нужно, что бы часы адекватно работали, то это крайне нетривиальная задача.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
  #1865  
Старый 17.10.2023, 21:20
Аватар для Grayvors
Grayvors Grayvors вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 3,914
Сказал(а) спасибо: 3,742
Поблагодарили 5,044 раз(а) в 1,972 сообщениях
У меня на карманных часах начала ХХ века стекло установлено пластиковое. То есть часы уже как бы не оригинал, а котлета. Потому что стекло не историчное. Механизм тоже не работает. И стрелка минутная отвалилась. В сервис так не разу и не снёс, потому что деньги всё время уходили на новые часы.
  #1866  
Старый 17.10.2023, 21:43
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
вы не путайте, если нужно что бы часы потикали, то это не проблема.
А для кварца с нерабочей платой и отсутствующим донором проблема скорее всего невыполнимая, особенно если это не рядовой кварц.
Даневич в интервью рассказывал о точности своих часов одни из которых он постоянно носил, и цифры он называл приличные для уверенного использования, не просто часы тикали.

Или вот пример: захотелось мне избавиться от секунд в электронике. Мне толкового ничего не посоветовали. Там нужно знать распайку и т.д. Т.е. избавиться от них дома, я мог только закрасив область секунд маркером. А в механике я от секунды избавился никого не спрашивая и не выходя из дома.
  #1867  
Старый 17.10.2023, 23:53
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,759
Сказал(а) спасибо: 9,320
Поблагодарили 20,812 раз(а) в 5,385 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
если человеку хватило денег не напрягаясь купить пяток патеков, то сумма обслуживания значения не имеет.
В такой ситуации и выбор часов значения не имеет, поскольку выбирается то, чего хочешь, без оглядки на аргументы, любые...
Это когда тришкин кафтан латаешь, во всём ищешь логику.
__________________
Поговорим?
  #1868  
Старый 18.10.2023, 01:01
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
В неплохом фильме Драйв (2011), Гослинг играет надёжного, продуманного водилу. И перед возможной погоней от копов снимает с руки патек и надевает его на руль.
И думаешь почему герой носит патек?
Вот что сразу приходит в голову:
А что ещё бы смотрелось не глупо на таком надёжном и продуманном герое фильма? Только Patek, Rolex, возможно ещё Omega. Почему? Потому что всегда ремонтопригодно, и при нужном демпинге гарантированно быстро сменивается на деньги, чтобы если догонят было за что выйти под залог.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 72-1024x1024.png
Просмотров: 46
Размер:	1.06 Мб
ID:	3624529   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ryan-gosling-drive-patek-2-1200x484.png
Просмотров: 45
Размер:	249.8 Кб
ID:	3624530  
  #1869  
Старый 18.10.2023, 01:29
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,312
Сказал(а) спасибо: 4,377
Поблагодарили 34,483 раз(а) в 7,074 сообщениях
Пружину нестандартного размера сделать весьма непросто. А сейчас часто именно такие пружины - очень тонкие, узкие и длинные. Пружина - пока плохо решаемая проблема, ибо пружины делают всего несколько изготовителей в мире, это всегда было непростым производством. И если на карманные часы еще можно попробовать сделать пружину самому, то на IWC минутный репетир современный это сделать будет очень сложно.
По поводу батареек - вот наш форумчанин решил заказать на российском заводе батарейки, давно снятые с производства. РЦ-32 вроде, если я не путаю, для наших камертонных часов Слава-Транзистор. Завод легко выполнил заказ из 10 батареек, хотя они конечно вышли недешево.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...29&postcount=1

С другой стороны на такие часы давно производят копеечные адаптеры, куда вставляется батарейка 395, напряжение так же падает до 1,3 В из-за миниатюрного диодика, включенного в цепь батарейки.
По поводу старения кварца - у меня огромные запасы старых новых кварцев, много больше 10 тысяч, практически все они ходят в нули. То есть кварц стареет лишь в определенных условиях, обычно в работе. И это тоже не правило, у меня много часов с цифровой индикацией начиная с 1972 года (то есть им уже 50 с лишним лет), многие образцы ходят в хороших допусках, причем точнее современных собратьев.
Схемы часов приходят в негодность, но есть энтузиасты, делающие подменные модули для винтажных электронных чаоов с использованием оригинальных светодиодных дисплеев и полным повторением логики. Так что часы выглядят, как и раньше, но начинка проработает следующие 50 лет.
Я кстати и сам заказывал дисплеи для ремонта винтажных электонных часов. Это вышло недешево, но это вышло по карману.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=612
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Grayvors (18.10.2023)
  #1870  
Старый 18.10.2023, 02:21
Аватар для Grayvors
Grayvors Grayvors вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 3,914
Сказал(а) спасибо: 3,742
Поблагодарили 5,044 раз(а) в 1,972 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
В неплохом фильме Драйв (2011), Гослинг играет надёжного, продуманного водилу. И перед возможной погоней от копов снимает с руки патек и надевает его на руль.
И думаешь почему герой носит патек?
Вот что сразу приходит в голову:
А что ещё бы смотрелось не глупо на таком надёжном и продуманном герое фильма? Только Patek, Rolex, возможно ещё Omega. Почему? Потому что всегда ремонтопригодно, и при нужном демпинге гарантированно быстро сменивается на деньги, чтобы если догонят было за что выйти под залог.
Зачёт маркетологам Патека. Потребитель клюнул.
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему выбирают механику, а не кварц? ohshha Не время главное в часах! 4713 09.07.2025 05:01
Почему советуют механику? bykka Советы по выбору часов 127 02.04.2018 09:06
Что выбрать механику или кварц TTM Советы по выбору часов 107 28.02.2016 19:52
Купить Longines Conquest Quartz или механику попроще? Серый Белый Советы по выбору часов 35 06.09.2010 18:35
Снова про кварц, механику, престиж и т.п. Граффф Офтопик 47 25.01.2010 11:38


Часовой пояс UTC +3, время: 02:45.