Почему выбирают кварц, а не механику - Страница 186 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1851  
Старый 17.10.2023, 14:26
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,312
Сказал(а) спасибо: 4,377
Поблагодарили 34,483 раз(а) в 7,074 сообщениях
Я про стереотипы, а не про механику. Механика давно уже не та, а стереотипы всё ещё те
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Clapton (17.10.2023)
  #1852  
Старый 17.10.2023, 14:49
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
Ту самую вечную механику ещё обслуживают, чинят. А тот самый винтаж ещё продаётся. Выходит каждый желающий может обзавестись вечной механикой и успешно пользоваться.
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! krasnopyourov за это сообщение:
Clapton (17.10.2023), Vladimir Landau (17.10.2023), Андрей Бабанин (17.10.2023), Динь-Динь (17.10.2023)
  #1853  
Старый 17.10.2023, 15:07
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 9,709
Сказал(а) спасибо: 5,615
Поблагодарили 20,956 раз(а) в 5,221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Ту самую вечную механику ещё обслуживают, чинят. А тот самый винтаж ещё продаётся. Выходит каждый желающий может обзавестись вечной механикой и успешно пользоваться.
Для кварца вечность механики — больной вопрос. Поэтому механика — на века, а кварц — как повезёт, в том числе с мастерами, которые не хотят ремонтировать пластик и меняют, даже не крупные узлы как в механике, а целый мех, как авто- елочку в диффузоре..
  #1854  
Старый 17.10.2023, 15:27
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
to Динь-Динь
А 90% мастеров тыкнет новую батарейку, если не завелись, то клиент услышит дежурную фразу: "там плату всю нужно менять, стоить будет как новые часы." И ведь 90% людей (у которых одни часы) любят эту фразу, которая разрешает, поощряет, даёт право с чистой совестью купить что-то новое, заявить жене на всех правах - "мастер сказал....., так что буду новые покупать". А свотчи даже мастеру не нужно нести. Сам батарейку вставил, если не идут, то добро пожаловать с чистой совестью в магазин.
  #1855  
Старый 17.10.2023, 17:18
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
Ещё интересен следующий момент. Если придут к тому, что механизм должен стать одноразовым и менятся быстро как батарейка. Но при классическом подходе замены механизма с отсоединением стрелок и циферблата , во-первых получиться медленно, во-вторых есть вероятность повреждения стрелок. Потому думаю, что для того, чтобы механизм стал одноразовым, но заменяемым, нужно придумать систему при которой механизм соединяется со стрелками не напрямую, а имеет некий промежуточный слой, в который как-бы вставляется основная передача, а уже этот слой жёстко соединён со стрелками и не требует смазки. Правда такие механические часы утратят ламповость механики, владелец потеряет некую свободу выбора, а главное вечность таких часов тоже утратится, ибо будет прямая зависимость от поставок такого механизма.
  #1856  
Старый 17.10.2023, 17:24
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 9,709
Сказал(а) спасибо: 5,615
Поблагодарили 20,956 раз(а) в 5,221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
to Динь-Динь
А 90% мастеров тыкнет новую батарейку, если не завелись, то клиент услышит дежурную фразу: "там плату всю нужно менять, стоить будет как новые часы." И ведь 90% людей (у которых одни часы) любят эту фразу, которая разрешает, поощряет, даёт право с чистой совестью купить что-то новое, заявить жене на всех правах - "мастер сказал....., так что буду новые покупать". А свотчи даже мастеру не нужно нести. Сам батарейку вставил, если не идут, то добро пожаловать с чистой совестью в магазин.
Ну вот я так Монтану менял, никто не хочет их ремонтировать или не умеет (не суть).. Методом перебора мешка доноров, нашлись неглючные.. И еще один мех взял про запас — доверять кварцу опасно, а ремонтировать не рентабельно.
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
krasnopyourov (17.10.2023)
  #1857  
Старый 17.10.2023, 17:35
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
И еще один мех взял про запас
Думаю, что и для вечной механики желательно иметь донора. В теме "модифицированный винтаж", обсуждалась котлета, в которой кажись была родная обломлненная укороченная пружина. Я так понимаю, это из-за того, что и рукастый мастер не всё может выточить или достать. А то что масло в условиях мастерской не произвести это то-же вечности баллов не добавляет.
  #1858  
Старый 17.10.2023, 19:28
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,177 раз(а) в 3,081 сообщениях
Так, вентелятор взял, лопату тоже прихватил. Погнали.

Выбор между кварцем и механикой лежит в какой угодно плоскости, но уж точно не в плоскости долговечности. По крайней мере речь не о массовой продукции. Да, само собой есть механика, которую при должном обслуживании, ремонтах и адекватной эксплуатации и сто пятьдесят лет спустя после выпуска отправить на соревнования не сильно стыдно. Ну, так и в gs не самый хреновый кварц пихают. Большая часть механики не рассчитана жить долго и счастливо и исторический отрезок тут не имеет значения. Сто лет назад было примерно так же. Основная масса была околоодноразовым шлаком. Просто до нас эти часы практически не дошли, а дошли те, что спроектированны были лучше, изготовлены старательнее, и будучи дорогими часами следили за ними лучше и эксплуатировали бережнее. А основная масса за сто лет утикали на радугу. Вот и получается немного искаженное представление. Так и через сто лет найти живым сегодняшний дешевый кварц, рассчитаный на две-три замены батарейки будет более нетривиальной задачей, чем начинку из гранд сейко. Да, механические часы в целом более ремонтопригодны, чем кварц. Но тут дело не втом, что раньше трава была зеленее, а в том, что часы проектировались и создавались в контексте достаточно примитивного производства. Оно само по себе было низкотехнологичным но при этом очень трудозатратным. По сути, часы того времени можно воспроизвести на токарном станке с фрезприставкой. Но это не от крутости, а от бедности, иных вариантов 150 лет назад просто не существовало. Сейчас это не актально.
Что касается пружин и батарек. Да, все не просто. И по тому и по другому пункту. Если что то массовое, то вполне норм. А если восмидневка с двумя барабанами из 1860х? Или Concord Delirium, батарейки для которого сняли с производства? Все, пипец. Ну, не то, что бы совсем, варианты есть. Но они не всегда простые, не всегда однозначные и многие просто не берутся за такую работу - возни много, а результат не всегда предсказуем. Я сеййчас почти неделю потратил на то, что бы подобрать адекватную пружину для часов. И то, пока до конца не уверен, что на том и успокоюсь. А тонкие стекла на закрытые карманные часы? Давят их на раз, а найти нужное стекло нужной высоты все сложнее. Я уже давно научился вытачивать их из заготовок, не потому что мне это нравится, а потому что по другому в ряде случаев уже никак.

В общем, фигня все это про долговечность и надежность. Ее ни там, ни там ни больше, ни меньше. Нравится кварц - носи кварц, он удобнее. Нравится механика - носи механику, она прикольная.

Пс: масло для карманных часов вполне можно воспроизвести и на кухне. По крайней мере до тех пор, пока в магазинах продается говядина и кешью.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Clapton (17.10.2023), dzer (17.10.2023), Grayvors (17.10.2023), Ivanovka (17.10.2023), Kelevratony (17.10.2023), Vladimir Landau (17.10.2023), Андрей Бабанин (18.10.2023)
  #1859  
Старый 17.10.2023, 19:36
Аватар для GoshaZ
GoshaZ GoshaZ вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2016
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 1,522
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 721 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
Впрочем, как и не все умеют крышки вскрывать крышки для замены батейки. Через 10 лет сооляру выкинуть, а для качественной механики — лишь первое то, ведь она на века. Ну и да — механику можно настроить, а кварц в редких случаях. Ну, а про не попадающую стрелку в кварце — этот вообще часовой фастфуд..
Сразу четыре заблуждения в одном сообщении.
1. Аккумулятор на соляре служит 15-20 лет, и после этого он... (кто бы мог подумать?) тоже подлежит замене. И замена эта стоит не как новые часы, а всего-то как аккумулятор для часов.
2. Первое ТО для "качественной механики" обычно это около 5 лет. Таким образом, к моменту замены аккумулятора на соларе, нужно будет сделать 3-4 таких ТО. Сколько это будет по цене, интересно? Наверное, как суммарная стоимость новых часов?
3. На века нет ни того, ни другого. Максимум, на один век, да и то - не факт.
4. Баян про непопадающую в метки стрелки. В "качественном кварце" всё попадает. К слову, в механике с её "плавным ходом" это попадание абсолютно бессмысленно, так как через день это уже будет +5 секунд (мы же говорим про "качественную механику", да?), а через месяц - уже почти +2.5 минуты. Какая разница, что секундная стрелка там куда-то попадает, если она неинформативна?
__________________
Citizen Promaster Land
Casio Oceanus "Сотка"
Casio 5600
Два Востока
  #1860  
Старый 17.10.2023, 20:06
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,064
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,103 раз(а) в 1,757 сообщениях
Пружину для механики всё-же легче произвести, чем батарейку снятую с производства, кварцевый генератор, и тем более плату!

И ещё такой момент: допустим приобрёл человек несколько механизмов для будущего донорства. Они будут лежать и не стареть. А кварц по идее и не работая стареет, и к тому моменту когда часам на руке понадобится кварцевая деталь, она в доноре может уже не работать.

На заводе когда работал видел в хлам затёртую электронику, кварц и механику на которой экономили по сравнению с теми кто покупал батарейки для кварца и электроники. Какое там ТО.
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему выбирают механику, а не кварц? ohshha Не время главное в часах! 4713 09.07.2025 05:01
Почему советуют механику? bykka Советы по выбору часов 127 02.04.2018 09:06
Что выбрать механику или кварц TTM Советы по выбору часов 107 28.02.2016 19:52
Купить Longines Conquest Quartz или механику попроще? Серый Белый Советы по выбору часов 35 06.09.2010 18:35
Снова про кварц, механику, престиж и т.п. Граффф Офтопик 47 25.01.2010 11:38


Часовой пояс UTC +3, время: 01:37.