Проблемы с переменными неисправностями - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.09.2011, 07:16
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Проблемы с переменными неисправностями

Доброе утро, всем!

Вот, решил написать о проблеме, которая выявилась в течении ремонта часов производства Longines, 10-1/2 линия, калибр 10.68Z, год выпуска 1935, часы принесли для регулярного ремонта. Часы разобрал, части проконтролировал, мыл в машине, собрал и смазал. Часы в экстраординарно хорошем состоянии, никакого износа нет.



Проверил ход, тестировал в трех позициях, затем чуть отрегулировал, теперь всё в порядке, не может будет лучше, спешат менее чем десять секунд за сутки, амплитуда 320 градусов. У меня практика пустить часы, чтоб чуть спешили от пяти до десяти секунд в сутки, потому что разные удары рук могут в моменте остановить ход и так произвести кратковременную остановку, которая растет в течение дня.

Часы отложил в сторону для проверки хода до утра. Следующего утра взял часы проверить, а часы спешат на восемь минут. Быстро проверил их на моем B200 - всё нормально.

Единственный способ найти причину, был бы посмотреть ход часов в течении большего времени. Так и сделал, потратил пару метров бумажной ленты и нашел причину. Часы разобрал снова, открыл барабан извлек пружину и внимательное её осмотрел, решил что пружина является не родной. Заменил заводную пружину, собрал часы и протестировал ход, снова потратил пару метров бумажной ленты, но сейчас всё было в порядке.

Пружина была очень сильная, так что баланс превышал амплитуду и импульсный камень бил анкерную вилку с другой стороны, но только с перерывами . Это случалось только каждых несколько минут, так что это и не было показано на бумажной ленте от B200. Неисправность практически была невидимая.

Это лишь доказывает, что нам нужно использовать приборы для проверке часов, которых можно подключить с компьютерами для долгосрочного тестирования хода часов, чтобы могли посмотреть что происходит в часах.

Думаю нужно предложить владельцу восстанавливать корпус и циферблат, эти часы изготовлен в Арт Деко стиль и являются красивыми.



Еще, я мог бы добавить, мне очень жаль что такие часы не производятся в настоящее время, как раньше, теперь они соответствуют одноразовые общества, они просто стали дешевым мусором.

С уважением

Душан
Ответить с цитированием
Эти 18 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
AlbertoZZi (23.09.2011), Augusta (20.09.2011), Graf (21.09.2011), Igorzet (12.11.2011), insane (20.09.2011), kostya (21.09.2011), Kuznec (20.09.2011), Mikhail1971 (20.09.2011), neva (20.09.2011), OddyRash (22.09.2011), PaulZ (21.09.2011), popeye (20.09.2011), Slepoy (20.09.2011), Stanislav (20.09.2011), tapoka (21.09.2011), Trops (20.09.2011), Андрей Крукович (20.09.2011), Игорь Райков (20.09.2011)
  #2  
Старый 20.09.2011, 11:41
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,036
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,989 сообщениях
Душан,
Могли и витки спирали на такой амплитуде слипаться периодически. Тоже не сразу проявляется. Меня попугивают такие амплитуды на стареньких часах. Там все-таки до 300 норма. Скорей всего, оригинальная пружина лопнула и воткнули от мужских часов, благо высота барабана позволяет. На этих механизмах обрыв внутреннеого витка пружины типовая неисправность.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2011, 17:16
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,088
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 468 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
и импульсный камень бил анкерную вилку с другой стороны
Добрый день Душан!

Как именно Вы поняли, что пружина виновата? Виброграф как-то показывает тот факт, что импульсный камень бьет в анкерную вилку?

Костя
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.09.2011, 02:01
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Как именно Вы поняли, что пружина виновата? Виброграф как-то показывает тот факт, что импульсный камень бьет в анкерную вилку?
Добры вечер, Костя!

Сначала не понял, но подозревал заводную пружину из за существования большой амплитуды, но характеристичный звук от "bank knocking" (пристук баланса) не существовал, и никаких следов на бумажной ленте не было видно. Немало думал об этом пока не решил пустить часы работать дольше на B200, с надеждой чтоб уловить неисправность на бумажной ленте.

На изображениях ниже можно посмотреть на Рис.179, там показано как выглядит неисправность похожая к той который я встретил. Там показано обычные "bank knocking" а не с перерывами как был в этом случае. В описании неисправности, мои случай является вторым, с следом который появляется на бумажной ленте только на каждом полуметре (около десять минут), первых следов на бумажной ленты даже не заметил.

Ну, а что сказать, намучился пока не нашел неисправность, это конечно.

С уважением

Душан



Источник: Practical Watch Adjustment от Donald de Carle стр.128
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
popeye (21.09.2011)
  #5  
Старый 21.09.2011, 02:38
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,088
Сказал(а) спасибо: 452
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 468 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
Ну, а что сказать, намучился пока не нашел неисправность, конечно.
Спасибо Душан,
это очень наглядный пример в пользу того, чтобы иметь прибор с возможностью записи анализа в течении 24 часов. С китайским Timegrapher 1000 такую проблему не решить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2011, 07:38
Armer Armer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 228 раз(а) в 133 сообщениях
В электронных приборах используют иной подход: добавляют в программу долговременный тест, где записывается не диаграмма, а график изменения точности хода и амплитуды со временем. Так можно записать несколько часов хода и отследить периодичность дефекта.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2011, 12:48
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Armer Посмотреть сообщение
где записывается не диаграмма, а график изменения точности хода и амплитуды со временем. Так можно записать несколько часов хода и отследить периодичность дефекта.
Добры день, Armer!

Периодичность ошибки хода нормально связана с неисправностью колесной системы, так что график будет показывать, что что-то происходит в часах, а не то, что именно происходит. Но конечно, график будет показывать что неисправность существует.

В этом случае дефект не является периодическим с равными промежутками, но является "intermittent" без периодичности в своему характеру, иногда случается или просто нет. Сила заводной пружины была не слишком большой, только граничила с нормальной, так что не производило обычных следов, которые легко узнаваемы.

Жаль что мои Русский является не достаточным и не позволяет мне выразить мои мысли и понимания проблемы и его квантификации.

С уважением

Душан
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
dmvt1 (21.09.2011)
  #8  
Старый 21.09.2011, 13:35
Armer Armer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 228 раз(а) в 133 сообщениях
Да, вы правы, по периодичности можно выявить дефекты лишь в колесной системе либо в стрелках.
Вы описали случай с "пристуком" баланса, т.е. амплитуда была более 360°. Долговременный тест это фиксирует, и вы видите результат. А причин такой амплитуды не так уж и много: сильная пружина в барабане или проблемы с витками баланса.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.09.2011, 13:45
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,036
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,989 сообщениях
При слипании витков, как правило, идет падение амплитуды, а не увеличение. Так что причина практически всегда одна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.09.2011, 13:46
Armer Armer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 228 раз(а) в 133 сообщениях
Да, я уже исправился. Простите, не подумал. Частота увеличивается, амплитуда падает...

Пристук баланса будет хорошо виден на осциллограмме, а на диаграмме хода он не всегда проявляется.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Armer за это сообщение:
OddyRash (22.09.2011)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с Jaguar АМБА Где отремонтировать часы, подскажите! 12 01.07.2015 23:46
Проблемы с ротором Пушер Ремонт часов и обслуживание 3 27.11.2008 10:27
Проблемы с боем в часах Junghans Aniri Интерьерные часы 1 08.02.2006 01:33


Часовой пояс UTC +3, время: 23:27.