Часовой инструмент для начинающих: что нужно и где взять
 

тему будем дополнять и расширять.

однако нам необходимо определиться, без чего НЕЛЬЗЯ начинать ремонт часов.

1. часовые отвертки

2. лупу 4хх и лупу 15хх - первая для работы при сборке, вторая для изучения цапф, камней и других мелких частей деталей.

3. моталка для пружин (набор)

4. держатель (подставка) для механизма

5. маслодозировки

6. пинцет для сборки, хорошо бы еще и для разборки один

7. пинцет для правки волоска

8. инструмент для снятия стрелок

9. инструмент для постановки стрелок

10. Прибор для проверки хода часов

11. снятие и установка стекол из плексигласа

это лишь чтобы собрать часы, без ремонта.

и продолжим:
12. инструмент для работы с камнями (рубинами)

конечно, большинство из инструментов можно изготовить самому, и на форуме даже есть такая тема уважаемого всеми часового мастера Душана Владимировича Грујића, но начинающему, чтобы изготовить инструмент нужно хотя бы подержать оригинальный в своих руках, поработать с ним, чтобы понимать, что нужно изготовить.
поэтому, даже маслодозировки я советую изначально приобрести, тем более что даже от Bergeon они не стоят совсем уж дорого.

инструмент собирается годами. его нельзя взять и купить набором, это нужно знать.

купить инструмент можно в таких местах:
1. здесь, на нашем форуме, в разделе МАРКЕТ
2. eBay
3. CousinsUK
4. Esslinger
5. Regine
6. здесь запчасти

вот такой набор нужен для того, чтобы разобрать простые часы:


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489989757

Инструмент для снятия стрелок
 

Вариант 1.

Bergeon Watch Hand Remover Tool Presto 30636-1

Смотреть видео


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570574

категорически не советую покупать китайскую копию этого инструмента.
я брал. выкинул. сейчас американская.
бержеон, k&d, и т.д. (т.е. брать производства стран - германия, Швейцария, сша).

Вариант 2.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570574

Лично у меня такие есть, и я ими пользуюсь чаще всего.
Мои - производства ЗИМ.
Это наверное, лучший из вариантов для начинающего.

Вариант 3.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570906

Вариант 4.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570906

Вариант 5.

в виде пинцета с проточкой, чтобы "поддеть" стрелки, не сдавливая и не деформируя их.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489571698


кроме того, хочется добавить, что при снятии стрелок всегда нужно защищать циферблат, например, можно использовать вот такую штуку:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489572512

хотя лично я имею пачку папиросной бумаги, но не шершавой, с которой сыпятся частички, а полированной гладкой. ее режу на квадраты чуть меньше чем циферблат, и делаю разрез от середины.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490162062

это защищает циферблат от ... эмм. вот такого: СМОТРЕТЬ

Почти всегда снимаю стрелки лопатками (за исключением механических хроников). Во избежание повреждения цифера отлично подходит обычный полиэтеленовый пакетик из-под часов или мелких запчастей. Продырявить его при подковыривании к стрелкам практически нереально, есть только вопрос в том что можно погнуть сек стрелку, но с дуру можно и не так накосячить. Для установки стрелок использую латунный пинцет. Полирую его в идеале чтобы максимально уменьшить силу трения, если есть сомнения что могу повредить стрелки то опять пакетик. В микроскопе с увеличением 8.75 работаю бесследно.

Ну и по тому где купить инструмента добавлю наши русские:

75sec.com
Tdchas.ru
Crona-parts.ru

часовые отвертки
 

для самого начала можно иметь набор 0,6 мм, 0,7 мм, 0,9 мм или 1 мм, 1,2 мм, 1,6 мм. однако нужно учесть, что разные калибры требуют разной заточки отверток.
так, попытка отвинтить винты на японском механизме отверткой, которой вы разбирали ЗИМ, причем до 70х годов выпуска, приведет к поцарапыванию механизма и винтов.

причина в том, что шлицы винтов разной ширины.
поэтому у мастера обычно несколько комплектов отверток для разных калибров.

заточка отверток требует навыка. профессионалы делают это на специальных заточных станках, где можно точно выставить углы и соблюсти соосность плоскостей заточки.
для начинающего важно понимать, что вручную заточить отвертку о брусок слишком сложно.
гораздо проще за цену, равную двум бутылкам пива приобрести на ебей или али заточную машинку вот такого типа:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490359182

данное устройство позволяет путем выдвигания управлять углом заточки, и просто переворотом на другую сторону соблюдать соосность плоскостей, чтобы получить на острие жала ровный прямоугольник, а не треугольник.
не берите с торчащим винтом, она не позволит перевернуть на другую сторону.

лучшие отвертки, по мнению многих мастеров, получаются из хвостовиков советских свёрл.
так что можете приобрести набор цанговых отверток и сделать к нему запасные жала для разных типов винтов.
со временем обзаведетесь несколькими наборами отверток под специфику задач.

посмотрите на рисунок ниже, и станет понятно, как нужно заточить отвертку правильно, чтобы она не выскакивала из шлица. она должна быть немного "врасклин".
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474360484

намотчики пружин (моталки)
 

моталки (ну, нравится мне это слово ))) ) бывают разных типов, но суть одна: не дотрагиваясь до чистой заводной пружины и не деформируя ее смотать в контейнер чуть меньшего диаметра, чем диаметр барабана.
затем перенести пружину в барабан, так же не дотрагиваясь до нее.

я владею так называемыми универсальными намотчиками LEVIN, в которых можно регулировать лапки-ограничители в диапазоне под разные диаметры барабанов.
их нужно меньше, в моем наборе 3 штуки. смотрите фото.

еще у меня есть набор моталок MARSHALL под разные размеры барабанов с фиксированной шириной, в фиолетовой пвх коробке. довольно удобны, если барабан подходит по размеру.

цена вопроса - 25-48 долларов сша. первый набор (универсальный) можно покупать по одной штуке. еще дешевле выйдет.

если мотать руками. конечно, многие так и делают. но это вовсе не означает, что так тоже можно. нельзя. куски кожи и жира от пальцев начинают коррозионный процесс самой пружины, кроме того, при такой намотке она деформируется, теряет плоскость витков и они начинают срезать латунь с барабана и его крышки. я каждый раз когда достаю пружину, кладу ее на ровную поверхность и смотрю, в плоскости ли она?
если нет - мотали руками - заглядываю внутрь барабана - так и есть, задиры и царапины. содран слой никелирования, видна неровная поверхность латуни.

маслодозировки
 

можно конечно сделать самому. но за цену даже для швейцарского Bergeon в 300 рублей, я думаю, лучше купить. для начала можно обойтись двумя - красной и синей. набор из 4х штук будет стоить 730 рублей. масленку я рекомендую покупать тройную как минимально допустимую, стоит рублей 150.

ищите на али или ебей "bergeon watch oiler", все вышеперечисленное есть и на cousinsUK.com

существуют так же автоматические маслодозировки, но думаю, для начинающего или любителя это уж чересчур.

очищают маслодозировку путем втыкания в сердцевину бузины - видно на втором фото. ее можно купить по запросу "PITH WOOD".

где то была тема, делали из стержня шариковой ручки маслодозировку, кто увидит, киньте ссылку, я размещу здесь для общего развития.

______________________________________________________________
РАЗМЕЩАЮ: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=78

Добрый день, Антон!

Чувствую что надо сказать что-то о часовых инструментах. Не все они являются полезными, некоторые из них являются полностью непригодными для использования, поставщики не думают о том как помочь часовщиками, а только как увеличить свою прибыль.

Советую всем, что надо тщательно осмотреть инструмент при покупке, и если это возможно, надо спрашивать у коллеги (а можно и здесь) что он/она думает о данном инструменте. Не надо тратить с трудом заработанные деньги.

С уважением, Душан

Вот например: Обратите внимание на форму лопаточки у масло-дозировок, рабочий конец должно выглядеть как описано в справочнике Харитончука стр. 74 (должно быть как лопатка), не как это выглядит у некоторых швейцарских брендов (например А&F) оно как бочонок и их надо дорабатывать чтоб их можно было использовать.

С уважением, Душан

подставки для механизма
 

совершенно понятно, что при работе с механизмом его должно что то надежно фиксировать, руки должны быть свободны для выполнения операций.

иногда три руки нужны, чего уж там )))

существуют универсальные и специальные (сделанные для конкретного семейства механизмов) держатели (подставки). например, для Востока 2403 подойдет универсальный держатель механизма. а вот для Востока 2416 c центральной секундной стрелкой уже нужен специальный держатель, который может фиксировать пружинку секундного триба. А в некоторых случаях можно просто выдавить камень колеса, устанавливая минутный триб и т.п. Понятно, что можно изловчиться и насадить стрелку или триб "как-нибудь так". это для примера, чтобы стало понятно.

вот, к примеру, специальный держатель для хронографа калибра 7750:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130

недорогая швейцарская подставка от A*F для того же механизма (что то вроде 50 долларов сша):

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130

а вот то же самое, но от именитых Bergeon (цена неприлична):

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697831

ищите на ебеях movement holder.
китайские дешевы, продаются парой "для больших и малых калибров" (3,5 доллара сша)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697651

и такие есть у меня, остались от того, что я покупал вначале. но у них существенные недостатки, металл из которого они сделаны - силумин, большая вероятность выскальзывания механизма при сборке. можно снять боковинки, сделать их по образу и подобию из латуни, например, затем никелировать. это если есть такое желание.

держалка Horotec будет стоить уже дороже, (60 долларов сша)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130

а вот Bergeon - так же по цене, но я думаю, с качеством у них все ОК:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490698483


вот винтажный Vigor:

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1490697130


кроме того, существуют и другие разновидности держателей механизмов, например из дерева или пвх в виде колец:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697423

По-поводу держалок -- полностью согласен с Антоном, насчет китайских а-ля тисочков. Механизм имеет тенденцию выскальзывать их них.
Есть у меня под некоторые калибры купленные на кузинес держалки пластиковые цилиндровые, но ... Пошел как-то в Леруа-Мерлин и купил для кухни набор сантехнических силиконовых прокладок. И бросил на стол к себе. В общем, прижились они там. Правда они у меня на столе не совсем плоские остались, там с бортиком возле внутреннего отверстия. И стоимость их что-то порядка 25-30 рублей за упаковку.
А про Китай... надо 100 раз подумать, т.к. в большинстве своем выброшенные деньги, выходит. А качественный инструмент там может выйти дороже, чем на кузинос брать.

Добрый вечер!

У меня было желание добавить еще один сет масленки, на мой второй верстак, но тоже было желание немного сэкономить. Посмотрел что является предложением. Нашел на сайте Cousins, на глаз и по описанию приемлемо, купил.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490806334

Когда приехало, сознал что получено вообще не соответствует к тем что на фото, ни к описанию.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490806341

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490806341

Конечно, еще раз утвердилось, то что платишь то и получишь, никак не более. :rolleyes:

С уважением, Душан

Всем привет,поздравляю с новой веткой. Пинцеты советую topex польские,за свои деньги отличное качество,можно легко заказать в интернете. Но вот по поводу заточки есть какой нибудь мануал ? Во первых кто,чем затачивает ? Во вторых какая форма губок оптимальна для работы ? Я лично затачиваю бор машинкой и полирую в конце,иногда довожу камнем Миссисипи)) Но вот проблема если делаешь острые губки,то детали удерживает отлично,но может повредить,поцарапать деталь механизма. :( или для мелких и крупных деталей лучше использовать разные ? (Например для пружинок,фиксаторов один поострее,для мостов потупее и потолще).

Лично я так и делаю. Для колес и небольших частей использую тонкий пинцет. Для мостов уже более толстый латунный. Латунным очень тяжело поцарапать мосты.

А какой латунный используете и как часто его правите и полируете ?
Все таки понял что острые-острые губки это не для меня,во первых оставляет следы на мостах,во вторых площадь контакта меньше получается.
Вообщем закруглил и заполировал кончики как и было + латунный подготовил для деликатных работ)

Добры вечер!

Если неудобно работать с пинцетами из стали, то лучшее всего будет использовать пинцеты из бронзы, они являются более приемлемым чем пинцеты из латуни, их не надо настолько часто править и точить, а они не могут поцарапать пластины и мостики.

Правда, они несколько более дорогие чем латунные пинцеты, но это не мешает.

С уважением, Душан

Вложение 1754205Латунный пинцет можно сделать самому,берёте трубу латунную с толщиной стенки 2,5-3 мм распиливаете на полоски 10-12 мм шириной и на наковальне нагартовываете (равномерно расплющиваете уплотняя а соответственно упрочняя металл) пара заклёпок и сточить лишнее.

снятие и установка стекол из плексигласа
 

принцип простой: по окружности, немного отступив от края (чтобы было чему заходить в паз) стекло сдавливается лапками и устанавливается на посадочное место. затем лапки разжимаются и стекло встает на место. на некоторых моделях есть толкатель, чтобы стекло не вышло из посадочного места при установке.
для некоторых моделей есть еще шаблон (видно на фото) - нужен для того, чтобы было легко обеспечить ровный отступ от края. Лично у меня такого нет, и как то, знаете, не мешает.

при покупке смотреть нужно на следующее: лапки должны быть ровными, без сколов, без ржавчины. при установке/снятии стекла не должно оставаться следов на нем.
если задумаете разбирать это устройство, пронумеруйте в обязательном порядке эти самые лапки, они сначала собираются, затем фрезеруются в сборе. Если перепутать при сборке - будет крайне неравномерное нажатие при захвате стекла и оно будет трескаться, на нем будут оставаться следы и т.п.

Прибор для проверки хода часов
 

Работать без прибора, даже любителю, настолько неудобно, что затрудняет не только диагностику механизма часов, но и невозможность нормально выставить основные параметры: ошибку выкачки и сам ход.

кроме того, используя диаграммы, которые вы видите на приборе можно определить причину неисправности или направление, в котором нужно ее искать.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1492408996


для начинающего лучший вариант по цене/качеству - Timegrapher 1000 (стоимость около 8-9 т.р.), существует неплохой отечественный прибор - Analog Master, а для тех, кто не стеснен в средствах (совсем не стеснен) - швейцарский прибор Witschi.


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1492408213

Друзья,делитесь адресами магазинов. Где покупаете инструмент новый. Запчасти к часам.

В народе это устройство называется "Краб".

На www.75sec.com требуют ИНН,что ты являешься часовым мастером или ИП.Просто так прийти и купить не получится-проверено.

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, как правильно называются моталки для пружин или как их искать на ebay? Заранее благодарю за ответ.

В этой теме сообщение №6.фото №9 Золотом по красному название.

Спасибо. Как-то я не внимательно.

Ассортимент 75 секунд практически полностью совпадает с вотччпартс, а цены выше. Похоже, что это зеркало с наценкой.

Жалко ,что,любителю нет возможности купить.

Для начинающих ещё подойдёт самодельный съёмник из электромагнитного реле.

http://iasb.narod.ru/watch-2_files/image032.jpg

был я в магазине ИКЕЯ. там есть такие коврики, для защиты стола.
я себе купил черный, но на него все равно положил зеленый коврик, т.к. на черном плохо видно детали.

а вот прозрачный белый, особенно если под него бумагу положить, будет идеален ))))

Только желательно еще подкладывать защиту на циферблат, чтобы его не поцарапать.

Электронный эндоскоп
 

Купил недавно электронный эндоскоп Espada за 740 рэ
Полезная штука
Можно подключить к планшету или смартфона с поддержкой OTG (есть разъем microUSB) или через переходник к ноутбуку
Камера делает довольно качественные снимки в формате png с разрешением 1184х720 px.
Питание от гаджета
Вокруг камеры шесть мощных светодиодов
На кабеле есть пульт управления, с регулировкой яркости подсветки диодами и кнопкой для фотосъемки.
Фокусное расстояние - от 3 см, автофокус
Можно отснять, например механизм часов и изучить на экране плаешета

ссылочку в студию, плииззз!!

уверен, что такое можно использовать только в проктологии.

лучший друг часового мастера - бинокулярный микроскоп с приемлимым фокусным расстоянием.

у меня МБС-2.

Есть пару вопросов по часовым инструментам и приборам. Один вопрос, пожалуй, будет здесь не в тему, задам в другой ветке.

А вот вопрос по прибору задам. Здесь упоминалось про бюджетный прибор настройки часов - TG-1000. А есть ли какой-то бюджетный прибор для подстройки кварцевых часов? Просто сколько не смотрел, ценник довольно высок. Сами понимаете, для любителя с потоком пару кварцев в месяц, прибор дороже того же Таймграфера просто ни к чему...

Антон, линзу объектива переделывали?

Я сейчас Микромед использую, но для безотверточной работы, т.к. в 5-7 см фокуса отверткой не подлезть. Разве, что мини отвертки сделать, длиной в 5 см. А так, в остальном, незаменимая вещь, особенно после всяких цифровых увеличителей, где качество не очень.

нет, не переставлял, обычно его использую для контроля. но иногда хочется добраться отверткой, а места немного.
а не стал менять объектив по причине желания использования мерной шкалы. хотя так и не использую ее ))))

конечно, микроскоп дает иное понимание и помогает увидеть сразу то, что не видно в лупу.

Часовой инструмент
 

Немного инструмента добавилось в мою коллекцию, восстановление ящиков произвёл, все промыл и теперь это уже вполне работоспособно.

Добрый день!

Бинокулярные стереоскопические микроскопы являются незаменимыми инструментами, однако их основная цель - инспекция, а не регулярная работа.

После установления того, что является неисправным и почему, микроскоп может использоваться для проверки исправленного состояния. Работа под микроскопом чрезвычайно сложна и, самое главное, это замедляет работу.


Использование бинокулярного стереоскопического микроскопа для измерения является утомительным и не всегда точным, нет никакого заменителя истинного измерительного микроскопа, который не имеет места в регулярной рутинной мастерской по ремонту часов, конечно, если регулярно не изготавливаются детали часов на замену.

Кстати, на моем МБС-10, как правило, установлен 190-миллиметровый объектив, однако я часто заменяю его объективом фокусного расстояния 90 мм - исключительно для осмотра. Объектив фокусного расстояния 90 мм с коротким рабочим расстоянием имеет лучшую линейность изображения во всем поле зрения, при всех настройках увеличения, чем это есть у объектива с длинным рабочим расстоянием. Линейность в плоскости очень важна при больших увеличениях, которые обычно используются для проверки.

С уважением, Душан

Добрый день, подскажите пожалуйста, кто заказывал крупную партию инструмента и запчастей, например с cousinsuk, интересует растаможка, планирую закупиться на тысячу - полторы долларов, но пугает неизвестность, как это все будет таможню проходить и сколько придется заплатить.

Я заказывал, но конечно не больше 1000 - инвойс они не напишут меньше это точно.с таможней нужно будет оплатить по тарифам пошлины, для этого вы или таможенный брокер делает декларацию... проще просто разделить посылки на две части одну себе другую жене.:D
Ещё кто то делал посылку на друга в англии а оттуда уже сюда.