Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Обзор Breguet cal.591 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=191264)

Dima343 26.10.2013 02:50

Обзор Breguet cal.591
 
Вложений: 44
итак, имеем калибр Бреге 591, он же Лемания 8810
изначально был разработан на Лонжине как калибр L990.2 http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...k&Lemania_8810
механизм тонкий, 2,95мм, считается самым тонким автоматом с датой и центральной секундной стрелкой

частота 28800пк/ч
25 камней
40 ч. запас хода
2 барабана
центральная секундная стрелка
односторонний автоподзавод
дата мгновенного действия с ускоренным переводом

данные часы пришли на репассаж, нестабильная амплитуда баланса, периодические остановки, залипающая дата - все признаки загустевшего масла
Вложение 549460Вложение 549461
механизм со снятым ротором
Вложение 549462Вложение 549463
снят мост баланса с балансом
Вложение 549464Вложение 549465
все мосты сняты, теперь видна колесная система механизма
Вложение 549466
в механизме 2 барабана, соединенных последовательно, маленький барабан имеет пружину с фрикционной накладкой, в большом барабане пружина жестко закреплена
Вложение 549467
все колеса сняты, остался только секундный триб, этот калибр имеет непрямой привод секундной стрелки, и секундный триб не принимает участия в передаче энергии от барабанов к спуску, т.к. триб не нагружен, под ним находится пружинка, которая слегка притормаживает его, чтобы не допустить дерганий и прыжков секундной стрелки вследствие люфта в зубчатом зацеплении
такая схема встречается, например, в Востоках 24хх и Мийтое 8215/8205
Вложение 549468
под циферблатом механизм тоже имеет достойную отделку
Вложение 549469
золотой ротор с гильоше
Вложение 549470Вложение 549471
с платины сняты все детали (кроме переводного рычага)
Вложение 549472Вложение 549473
в механизме используется плавающее заводное колесо, которое отодвигается в сторону при работе автоподзавода, при ручном заводе оно снова вступает в зацепление
это колесо уже успело процарапать канавки на платине под собой, из-за заусенцев, которые возникли на зубьях колеса от зацепления с заводным трибом
ситуация для этого механизма типичная, но не критичная, заусенцы на колесе были убраны, само колесо отшлифовано
Вложение 549478
часы разобраны
Вложение 549477

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

после того, как детали были вымыты, механизм был собран
Вложение 549480Вложение 549481
смазка и сборка бушона
Вложение 549482Вложение 549483Вложение 549484Вложение 549485
в этом механизме применен непрямой привод минутной стрелки, минутный триб приводится в движение прямо от барабанного колеса большего барабана, как в Ролекс 3135 или JLC889 и 899
Вложение 549486
крепление ротора тоже довольно интересно: винт не жестко крепит подшипник ротора к мосту, а через пружинящую шайбу и шайбу со сферической поверхностью, то есть при ударах плашмя, благодаря такому креплению ротор будет немного наклоняться, что убережет винт ротора от поломки
Вложение 549487
хорошо видна малая толщина механизма
Вложение 549488
тестирование механизма на приборе после сборки
Вложение 549489Вложение 549490
знаменитые вороненые стрелки Бреге
Вложение 549491
циферблат сделан из золота, покрыт серебром и бесцветным лаком с лицевой стороны
Вложение 549492Вложение 549493
установка циферблата, такое крепление ножек циферблата часто встречается у японских механизмов
Вложение 549494Вложение 549495
установка стрелок требует тщательности, малейшее рассогласование будет сразу заметно
Вложение 549497Вложение 549498Вложение 549499Вложение 549500
окончательная сборка
Вложение 549504Вложение 549505Вложение 549506Вложение 549507

после репассажа амплитуда вернулась в норму и дата стала переключаться отлично
Вложение 549508Вложение 549509
Вложение 549510Вложение 549511

также:
обзор механизма Восток 2409 http://forum.watch.ru/showthread.php?t=191137

Mafia manufacture 26.10.2013 04:35

Вложений: 1
Спасибо за обзор , как всегда интересно и познавательно !
А какая функция у этой пластины ( обвёл жёлтым цветом ) поднимать опускать колесо выводя из сцепления при ручном - автоматическом заводе ?

Dima343 26.10.2013 04:58

Вложений: 1
эта пластина прижимает плавающее колесо в нужном месте так, что при ручном заводе оно сдвигается в нужном направлении и входит в зацепление с передаточным колесом завода
без пластины это плавающее колесо входило бы в зацепление только при определенном положении корпуса в пространстве, и не сразу
Вложение 549550

MasterBanker 26.10.2013 12:49

Спс за обзор :)

Agriz 26.10.2013 14:10

Цитата:

Вложение 549467
Дима, Вам надо быть педагогом :) Умеете очень толково и просто объяснять, это не каждому дано.

siealex 31.10.2013 00:53

Что это на приборе на последнем фото? Баланс неточно уравновешен?

Dima343 31.10.2013 01:08

а что не так на графике? отдельные точки - микрофон поймал какой-то внешний шум
баланс нормально уравновешен как для не хронометрированного механизма

Тарас Кучеренко 09.03.2014 20:37

Замечательный обзор! С огромным интересом все прочитал-посмотрел. Дмитрий, спасибо большое!

EM89 14.03.2014 01:23

Дмитрий, спасибо огромное за такой интересный и подробный отчет красивых часов! Не знаю, почему я раньше не замечал эту тему :rolleyes: Спасибо! :)

Nakim 18.03.2014 08:29

Отличный обзор! Можете если это возможно показать каким инструментом вы снимаете стрелочки ? Подкладываете под циферблат чтобы нибудь или нет ? Работаете в напальчниках или стараетесь работать только пульцгольцем ?
У меня как у новичка главная боязнь это следы на циферблате,стрелках и механизме,которую хочется раз и навсегда победить) А у вас тут отличный пример хорошей работы. Достигнуть бы когда нибудь такой уровень :rolleyes:

marko 18.03.2014 09:37

Спасибо за обзор, Дима. Как всегда очень интересно. Что скажите о механизме? Несмотря на тонкость, можно ли его считать надежным и как часто следует делать репассаж ему?

Dima343 18.03.2014 11:24

Цитата:

Сообщение от Nakim (Сообщение 2412193)
Отличный обзор! Можете если это возможно показать каким инструментом вы снимаете стрелочки ? Подкладываете под циферблат чтобы нибудь или нет ? Работаете в напальчниках или стараетесь работать только пульцгольцем ?
У меня как у новичка главная боязнь это следы на циферблате,стрелках и механизме,которую хочется раз и навсегда победить) А у вас тут отличный пример хорошей работы. Достигнуть бы когда нибудь такой уровень :rolleyes:


снимаю стрелкосъемником Bergeon http://forum.watch.ru/showpost.php?p...96&postcount=3
подкладываю бумагу с клиновидным вырезом
детали беру пинцетом, иногда помогаю зубочисткой

Цитата:

Что скажите о механизме? Несмотря на тонкость, можно ли его считать надежным и как часто следует делать репассаж ему?
мех более менее надежен
раз в 3 года

но мои любимые тонкие калибры с автоподзаводом - JLC889 и ультратонкий JLC920 (который самим JLC не используется, но используется AP и VC)

БелыйПарс 29.03.2014 23:00

Спасибо за обзор. Очень познавательно....
Я может сейчас глупость спрошу, но что с циферблатом? Такое ощущение, что его корщёткой скоблили постоянно. И вокруг окошка даты видно какое-то окисление, будто ржавчина.
Даже если часы ремонтировались часто, всё-равно циферблат же в сторону откладывается. Или по вашему с ним какая-то беда была и он ремонтировался?
http://s018.radikal.ru/i520/1403/61/d17ca064c5a1t.jpg

Тарас Кучеренко 29.03.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2431009)
И вокруг окошка даты видно какое-то окисление, будто ржавчина.

Разве золото ржавеет? Вроде бы не должно.
Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2431009)
Такое ощущение, что его корщёткой скоблили постоянно.

А с обратной стороной циферблата действительно что-то страшное.

Dima343 30.03.2014 01:08

Вложений: 3
такое "страшное- рашпильное" на изнанке циферблата наблюдается очень часто, не зависимо от уровня марки (и у Патека такое наблюдал)
так что циферблат никто не царапал , такая видать заготовка была
потемнение - окисление серебра, изнанка защитным лаком не покрыта

вот цифер других часов, ремонтировались первый раз
Вложение 670042
цифер Патека (из сети)
Вложение 670051Вложение 670052

т.е. за красотой изнанки не следят

БелыйПарс 30.03.2014 11:11

И даже вот эти смещённые цифры на изнанке циферблата совершенно нормальное явление на часах уровня РР-Бреге-АР?
Честно говоря я не удивлён, что скрытые места в часах не особо вылизаны. Но увиденное-ужас.

Андрей Бабанин 30.03.2014 13:34

Да скорее всего 99% циферблатов так выглядят - вот чему не уделяется внимание, то это обратной стороне циферблата. Правда, в скелетонах некоторые компании обрабатывают задник циферблата получше - все же такое безобразие хорошо видно. Но есть компании, которые даже в скелетных часах не удосуживаются обработать циферблат сзади.

БелыйПарс 30.03.2014 13:54

А насколько дорогим может быть процесс облагораживания цифера в заводских условиях? Отполировать да покрыть каким-нибудь составом это же мелочь. Почему в не самых дешёвых часах это не делется, учитывая, что в часах с глухой задней крышкой у механизмов встречается очень тщательный финиш?

TU3 10.09.2014 23:59

Репассаж- бесит,научились и давай каждый!Со времен Мосремчаса терпеть не могем!Бюргеры да щвейцарцы почиталиб,как нать робить!

marko 11.09.2014 00:45

Цитата:

Сообщение от TU3 (Сообщение 2674654)
Репассаж- бесит,научились и давай каждый!Со времен Мосремчаса терпеть не могем!Бюргеры да щвейцарцы почиталиб,как нать робить!

Ничегонепонял!

KALJAN 15.09.2014 13:56

Цитата:

Сообщение от TU3 (Сообщение 2674654)
Репассаж- бесит,научились и давай каждый!Со времен Мосремчаса терпеть не могем!Бюргеры да щвейцарцы почиталиб,как нать робить!

Ждем Ваш фото обзор разборки-сборки механизма.Можете лучше?:D

Grey Goose 02.11.2016 09:19

Вложений: 2
ребята,
скажите пож-та, почему циферблат такой потертый с внутренней стороны?
В этой теме про ПАМы тоже самое: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=217335
Эти фото я имею ввиду:


Часовой пояс UTC +3, время: 17:50.

© 1998–2024 Watch.ru