Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Выпускались ли в СССР настольные часы с боем-мелодией (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=121428)

Алекс2224 20.06.2012 22:26

Выпускались ли в СССР настольные часы с боем-мелодией
 
Доброго времени уважаемые форумчане. Помогите разобраться в одном вопросе: выпускались ли в СССР настольные часы с боем-мелодией? Если выпускались, хотелось бы увидеть фото корпуса и механизма, просто очень хочу найти себе подобные часы.

Dima343 20.06.2012 23:54

Вложений: 9
С четвертным боем? ОЧЗ "янтарь" выпускал четвертные настенные, настольные и напольные , мелодия - вестминстерская.
Вот мои ОЧЗ
Вложение 274344
Вложение 274349Вложение 274350Вложение 274351


Механизм выглядит так
Вложение 274345
Такой же механизм, но с балансовым приставным ходом ставился в настольные (тамбурные) ОЧЗ
Вложение 274346
Напольные ОЧЗ (в госкабинетах в основном стояли)
Вложение 274347Вложение 274352Вложение 274353
Механизм напольных - очень качественный и долговечный, есть шатоны с камнями, ход грахама

В этой теме было сравнение настенных ОЧЗ с их французскими прародителями ( уж больно корпус и механизм похож) http://forum.watch.ru/showthread.php?t=111628

Возможно еще были настольные ОЧЗ с половинным боем, который проигрывал мелодию вместо стандартного бим-бам, видел некомплектный механизм ОЧЗ с шестернями отбора мощности, игральный барабан судя по всему стоял под механизмом

Алекс2224 21.06.2012 13:35

Спасибо большое, как раз хочу не с четвертным а половинным боем.

Dima343 21.06.2012 23:59

Вроде таких?http://www.youtube.com/watch?v=FAWGe...39AEB3356E10F2
боюсь, не найдете, возьмите лучше немца

Demiys 22.06.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1336639)
Вроде таких?http://www.youtube.com/watch?v=FAWGe...39AEB3356E10F2
боюсь, не найдете, возьмите лучше немца

Но это же и есть немец.

Dima343 22.06.2012 16:50

ну я и написал "вроде таких", то есть с аналогичным принципом боя
а вообще, лучше коллекционируйте немцев и французов (и англичан тоже), качество лучше, достали янтари своими выработками (хотя четвертные вполне хороши)

kurljandija 01.10.2012 00:57

Настенные ОЧЗ "Мелодия"
 
Вложений: 4
Орловский завод выпускал также настенные часы "Мелодия". Нашел в нете фотографии. К сожалению больше никакой информации по этой модели не попадалось. Несколько дней назад купил себе такие же. Идут. Каждый полный час бьют один раз, каждые полчаса играют мелодию.

Dima343 01.10.2012 03:11

вау, вот это находка:eek::eek::eek:
четвертные настенные - редкость, но я их видел не раз, но эти - никогда
да, именно такой механизм с шестернями привода игрального вала я видел на барахолке лет 8 назад.

фотографии ваших часов выложите?

Сергей Дмитриевич 01.10.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от kurljandija (Сообщение 1489326)
Каждый полный час бьют один раз, каждые полчаса играют мелодию.

Странная работа, обычно бывает наоборот.

Алекс 01.10.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от kurljandija (Сообщение 1489326)
Орловский завод выпускал также настенные часы "Мелодия". Нашел в нете фотографии. К сожалению больше никакой информации по этой модели не попадалось. Несколько дней назад купил себе такие же. Идут. Каждый полный час бьют один раз, каждые полчаса играют мелодию.

Стрелку часовую переставьте на 180 градусов.

Dima343 01.10.2012 21:50

должно быть так:
в полчаса - играют мелодию
в полный час - отбивают кол-во часов
как здесь http://www.youtube.com/watch?v=FAWGe...39AEB3356E10F2

kurljandija 02.10.2012 00:57

Вложений: 3
Здравствуйте

Благодарю всех откликнувшихся.

Часы идут, но, конечно, требуют обслуживания. Во-первых, бой замедленный. Во-вторых, мне тоже кажется, что в полный час они должны бить количество часов (пока бьют один раз). Но в целом сохранились неплохо. Буду рад любой информации, которая позволит восстановить их функции в полном объеме (в идеале инструкцию по ремонту для сервисных мастерских, но это, наверное, несбыточно после практического уничтожения завода).

Ну и несколько фотографий моих часов:

Dima343 02.10.2012 01:49

интересно, какая у них мелодия?
крепление механизма выглядит адски, никогда бы не подумал, что это заводская конструкция
на счет устройства - мало кто их видел из мастеров ввиду крайней редкости часов, поэтому лучше выкладывайте фото (и, может, видео работы) механизма, а форумчане подскажут

Пс. отличный сохран
Пс.пс. со звуковыми стержнями обращайтесь максимально осторожно - они легко обламываются даже от сильной тряски

kurljandija 04.10.2012 00:06

Что касается конструкции крепления, то она вполне логичная: позволяет перемещать механизм по горизонтали.

Профилактику доверю опытному мастеру. Надеюсь, что разберется))

Dima343 04.10.2012 02:27

Цитата:

Сообщение от kurljandija (Сообщение 1494689)
Что касается конструкции крепления, то она вполне логичная: позволяет перемещать механизм по горизонтали.

Профилактику доверю опытному мастеру. Надеюсь, что разберется))

доска не "играет" под весом механизма?
имеет ли механизм дополнительное крепление к задней стенке корпуса?

kurljandija 06.10.2012 02:04

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1494795)
доска не "играет" под весом механизма?
имеет ли механизм дополнительное крепление к задней стенке корпуса?

Нет, доска не прогибается (во всяком случае визуально). Механизм дополнительно крепится.

VadimPetrovich 23.10.2012 14:35

мелодия - вестминстерская.
Вот мои ОЧЗ
Вложение 274344 Вложение 274349 Вложение 274350 Вложение 274351

В описании механизма боя говорится о рычажке перевода мелодии (с весмистера на какую?) и где эта штуковина расположена?

ssetterr 06.03.2013 14:44

Вложений: 7
Данные часики проходят транзитом через мои руки, не удержался оставить о них хоть какое то воспоминание...
Пружины перед отправкой надо распустить, поэтому фотографирую более детально.

ОЧЗ Мелодия, 7 молоточков, мелодия мною пока не отгадана.
Более никаких опознавательных знаков на механизме нет, судить о точных датах выпуска не представляется возможным.
Конструктивные особенности заметны.
Можно услышать мелодию боя

Сергей Дмитриевич 06.03.2013 21:10

Вот это да!
Первый раз вижу такие, не знал что советы такие делали.
Мелодия знакомая, но не могу вспомнить.

Dima343 06.03.2013 21:23

судя по фото, количество часов они не отбивают...
не сдюжили наши сделать такую конструкцию, как у немцев

Сергей Дмитриевич 06.03.2013 22:28

Немцы тоже делали музыкальные часы, которые не отбивали количество часов, вместо этого каждый час играли музыку.

astra727 06.03.2013 23:17

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 1759905)
Вот это да!
Первый раз вижу такие, не знал что советы такие делали.
Мелодия знакомая, но не могу вспомнить.

"Только у любимой
Могут быть такие
Необыкновенные глаза..."
Рашид Бейбутов-песня из к.ф "Хитрость старого Ашира" 1955 год
Надо регулировать скорость и равномерность-и то и то немного хромает. Но часы-бомба. еще и с этой мелодией-просто мечта!

astra727 06.03.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1335106)
С четвертным боем? ОЧЗ "янтарь" выпускал четвертные настенные, настольные и напольные , мелодия - вестминстерская.
Вот мои ОЧЗ
Вложение 274344
Вложение 274349Вложение 274350Вложение 274351


Механизм выглядит так
Вложение 274345
Такой же механизм, но с балансовым приставным ходом ставился в настольные (тамбурные) ОЧЗ
Вложение 274346
Напольные ОЧЗ (в госкабинетах в основном стояли)
Вложение 274347Вложение 274352Вложение 274353
Механизм напольных - очень качественный и долговечный, есть шатоны с камнями, ход грахама

Горжусь тем, что все эти трое часов есть у меня в коллекции. Причем настенные четвертные тоже с ходом Грахамма.

Dima343 07.03.2013 00:00

Цитата:

Причем настенные четвертные тоже с ходом Грахамма.
сами переделали? там же вроде ход Брокота должен быть

настольные ОЧЗ четвертные на слёте видел, хотели 300$, с одной выломанной струной
дороговато, имхо, а так бы с удовольствием приобрел бы

astra727 07.03.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1760266)
сами переделали? там же вроде ход Брокота должен быть

настольные ОЧЗ четвертные на слёте видел, хотели 300$

Примерно у 10% /по другим сведениям даже меньше/ настенников ОЧЗ имели ход Грахамма. Они теперь большая редкость. На Аукро были такие, просили в районе 450 у.е. Полез свои посмотрел-у меня такой же ход... До этого как-то внимания не обратил...
А четвертные ОЧЗ настольные на том же Аукро продавали довольно долго за 200 в идеальном состоянии

Dima343 07.03.2013 00:33

просто я на Аукро никогда ничего не покупал, может стоит попробовать

четвертные ОЧЗ сами по себе редкость
думаю, что настольные четвертные более редки, чем настенные

а что вы считаете на счет происхождения механизма?
я думаю, его скопировали с одних из французских четвертинков 30-40-х годов
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=13

astra727 07.03.2013 01:48

На Аукро покупал много-у меня там такой же ник. Кстати, и на других аукционах тоже.
Что до происхождения механизмов, соглашусь с явно фрацузскими корнями. Как всегда скопировали внешне, не особо заботясь о качетве материалов.
Настольные четвертные действительно наиболее редкие. Настенные попадаюются в той или иной степени комплектности примерно раз в месяц. Настольные за гож попадались только 2 раза.
Почему именно французы стали прообразом для ОЧЗ а не немцы? Может потому же, почему примерно в эти же годы именно французская /кстати, довольно тупиковая и отнюдь не лучшая/ система цветного телевидения СЕКАМ стала основой для разработки цветного телевидени в СССР...

Dima343 07.03.2013 02:13

Цитата:

Почему именно французы стали прообразом для ОЧЗ а не немцы
почему не знаю, но конструкция механизма хороша

-раздельные платины облегчают сборку

-подъемная палета, счетное колесо четвертей и звездочка боя крепятся с помощью стопорных винтов, поэтому синхронизация колес боя и четверти не требуется, можно смело собирать мех и закручивать все гайки, а дальше просто выставить положение звездочки, палеты , счетного колеса и игрального барабана на уже собранном механизме

-все рычаги боя находятся под циферблатом, а не между платинами, как у некоторых немцев

-8 колонок обеспечивают хорошую жесткость всей конструкции

-нормальный минутный триб, который одевается на ось центрального колеса (у немцев часто встречается схема, где минутный триб напрессован на саму ось и вращается вместе с ней, а колесо фрикционно сидит на оси, и для того, чтобы снять ось с колесом с платины, нужно стягивать с оси минутный триб)

-в колесных системах боя и четверти рычагами стопорятся предпоследние колеса (которые перед ветряком), крутящий момент на которых мал, и механизму хода не нужно прилагать больших усилий для разблокировки колеса, у немцев же часто стопорится пред-предпоследнее колесо, и механизму хода нужно приложить намного большее усилие для разблокировки колеса, что сказывается на равномерности хода и амплитуде

конечно, в советском механизме не может быть все гладко, и некоторые брачки и огрехи производства попадаются

astra727 07.03.2013 22:53

Ну то, что ремонтировать и настраивать их удобней, чем немцев, это однозначно...
У меня, кстати, пару месяцев лежит четветрной каминный немец с маятником, пришли из Германии с выбитыми барабанами и сорванным с места механизмом.
Все починил, поставил на место, поменял шестерню...однако никак не могу поставить механизм в корпус. С нормально установенными ушками крепления к передней стенкена нижней плате в корпус никак не входят. Входят с повернутыми внутрь ушками,но тогда ушки невозможно повернуть в нужное положение внутри... Вот такие пироги :D

Kolab 08.03.2013 19:05

Не старайтесь попасть шурупами в прежние отверстия. Поставьте "ушки" как Вам удобно, наденьте пластмассовые, резиновые трубки (по диаметру отверстий в циферблате) на оси заводных валов и часовую ось (это центровка такая), вставляйте в корпус, делайте шилом проколы, заворачивайте шурупы. Так прочнее будет, для этого и делают "ушки" поворотные. С длинной шурупов не ошибитесь, а то вперёд вылезут:D

Dima343 08.03.2013 19:19

а думал так: вырезать четыре металлических пластины, по одной под каждое ушко, каждая пластина крепится четырьмя саморезами к передней стенке корпуса, в самих пластинах сделаны по два отверстия с резьбой для крепления к ним ушек с помощью винтов
с такой схемой можно будет вынимать и ставить механизм много раз без риска раздолбать отверстия для саморезов

astra727 08.03.2013 20:52

Это все понятно, дело в том, что механизм входит в корпус ТОЛЬКО с повернутыми полностью под нижнюю платину ушками.Если их затянуть с некоторым натягом, повернуть внутри отверствиями наружу уже невозможно.Если ослабить, чтобы свободно болтались, нижняя платина болтается на втулках... Пожалуй, единственный вариант-одна гайка зажимает платину, ушко между ней и второй гайкой.Но тогда втулка и ось для стрелок слишком гдубоко в корпусе.

Dima343 08.03.2013 21:02

а можете выложить фото этого таинственного корпуса с мехом?

astra727 08.03.2013 21:04

Надо до него добраться-я его заложил поглубже, тогда и сфоткаю:)

Kolab 08.03.2013 22:09

Не всегда, конечно, механизм входит без проблем, приходится сначала одну сторону в корпус завести, потом другую или по диагонали. Потом вот ещё: ставим сначала механизм, а потом гонги ( блок звуковых стержней, струн...) потом.

astra727 08.03.2013 22:16

Естественно-заводим по одной стороне, гонги сняты... Без снятия гонгов невозможно было вынуть. Они с Венсминтером, там блок боя ого-го...

ssetterr 09.03.2013 03:39

Цитата:

Сообщение от astra727 (Сообщение 1760181)
"Только у любимой
Могут быть такие
Необыкновенные глаза..."
Рашид Бейбутов-песня из к.ф "Хитрость старого Ашира" 1955 год

Благодарю!
А я то думаю, ну очень знакомая мелодия!
Только начнёшь припоминать, ускользает...

fosgen 19.08.2017 19:43

Приобрёл по случаю ЧБН-232 -- настольные четвертные ОЧЗ.
Как снимается механизм, подскажите. пожалуйста.
Нет никаких заметных ножек, рычажков с шурупами.

kolob 19.08.2017 20:02

Если я правильно понял о каких часах идет речь, то надо снять стрелки, открутить три маленьких шурупа в районе цифр 2, 6 и 10. Снять накладку циферблата с цифрами. под накладкой - 4 винта. Ими и крепится механизм. Да, если нужно снять механизм. то необходимо предварительно снять и гонг. Удачи. С ув.

fosgen 19.08.2017 20:30

http://s018.radikal.ru/i504/1706/bf/9d88a88e0f1c.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 02:49.

© 1998–2024 Watch.ru