Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией. - Страница 76 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Башенные часы и наружные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Башенные часы и наружные часы

Форум о башенных и наружных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #751  
Старый 22.03.2026, 15:43
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Правка.

Цитата:
Сообщение от TM307 Посмотреть сообщение
Если взять 3 раза по 60 лет по високосным годам, то по Стеллариум видно, что дни равноденствия или солнцестояния смещаются на один день, это конечно менее точно чем по звёздам с астролябией, но удобнее без точных замеров высчитывать календарь ветров. Почему не брали сразу 180 лет
Правильно:"Если взять 2 раза ... сразу 120 лет"
Ответить с цитированием
  #752  
Старый 22.03.2026, 17:41
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Возможное объяснение круга Земли в 90 лет.

Полярная звезда, склонение на дату, Стеллариум.
77г58м -44г
78 28
78 58
79 28
79 58
80 28
80 58
81 28
81 58
82 28
82 58
83 28
83 59
84 29
84 59
85 29
85 59
86 30
87 00 1576г
Как видно, от начала Юлианского календаря до возможностей Стеллариум по Юлианскому календарю каждые 90 лет земная ось смещалась на пол градуса приближаясь к Полярной звезде. Эти данные возможно нужны были для: картографов звёздного неба, для пересчёта или поиска новых звёздных эталонов времени из двух звёзд.
Истинного назначения круга Земли мне не ведомо, документов нет. Это только домыслы.
Возможно ошибаюсь.
Ответить с цитированием
  #753  
Старый 24.03.2026, 12:27
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Возможное объяснение семилетнего круга водного.

Источник https://big-archive.ru/geography/sun_on_earth/3.php.
Статья: "Солнечная радиация, какой она нам представляется".
"Изучая частоту и интенсивность полярных сияний, которые увеличиваются и усиливаются в период солнечной активности, ученые установили, что солнечная активность имеет свою периодичность 2, 6, 11, 26 и около 100 лет. Особенно хорошо прослеживается 11-летний цикл. В те годы, когда максимумы или гребни этих волн накладываются друг на друга, усиление солнечной активности происходит наиболее резко. ... С еще более продолжительными циклами солнечной активности, равными в среднем 7 годам, связаны, по-видимому, дождливые годы на западном побережье Южной Америки, которые повторяются через каждые 7 лет, а также суровые зимы на северо-западе России, наблюдающиеся через такой же промежуток времени."
Источник: "Русин, Н.П. Солнце на Земле/ Н.П. Русин [и д.р.]. – М.: Советская Россия, 1971.- 204 с."
Верить или нет - решайте сами.
Ответить с цитированием
  #754  
Старый 26.03.2026, 12:03
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
"Загадки кургана Итколь. В Хакасии найден древний лунный календарь."

Статья https://aif.ru/society/science/zagad...unnyy-kalendar Дмитрий Писаренко 29.12.2025.
"Работая на кургане Итколь II, археологи обнаружили уникальную каменную плиту, которая, как они считают, может являться древним лунным календарём. Её возраст оценивают почти в 5 тысяч лет. Об открытии сообщает Центр спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН. ... Курган 21, входящий в состав могильника Итколь II в Ширинском районе Республики Хакасия, исследовался в 2016 году Саянской экспедицией Института истории материальной культуры РАН. ... Среди шести обломков был один, украшенный стилизованным антропоморфным лицом. Детали этого изображения заставили учёных заговорить о сенсации. К глазам, носу и рту нарисованного на камне лица были «подвешены» семь сегментовидных фигур, а ещё одиннадцать расположены в области наголовья, что словно бы образовывало подобие головного убора или нимба. Всего — восемнадцать. Учёные считают, что эти подвески изображают элементы костюма. Они практически идентичны каменным «луновидным» подвескам, которые неоднократно находили в могилах окуневской культуры. Но контекст их расположения на рисунке подсказал исследователям новую, куда более смелую версию. «Одна из гипотез связывает их форму с молодой или убывающей луной. Изображение на стеле из кургана 21 усиливает эту интерпретацию: количество „подвесок“ и их расположение в композиции соотносятся с ключевыми закономерностями лунного календаря», — сказано в сообщении Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН."
Обратите внимание на нос, перед вами бегунец, как у Большого Шигирского Идола, возможно означающий измерительный инструмент.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Итколь II каменная плита.jpg
Просмотров: 11
Размер:	350.8 Кб
ID:	3944600  
Ответить с цитированием
  #755  
Старый 28.03.2026, 16:28
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Возможное объяснение плиты Итколь II в Хакасии.

Если принять глаза за горизонт, а центр между глаз за север, то проведя линии, как показано во вложении, замеряя от горизонтальной линии мы получим углы-азимуты от севера связянные с заходом или восходом Луны в полнолуние близкое к зимнему солнцестоянию.
31г. и 36г. Стеллариум, Хакасия, Ширинский район, -3001 01 08-09, высокое полнолуние, Луна восходит и садится по низу диска с преломлением азимуты: 35г. и 324г. или от севера 36г.
41г. и 46г. Стеллариум, Хакасия, Ширинский район, -2997 01 23-24, полнолуние, Луна восходит и садится по низу диска с преломлением азимуты: 41г. и 316г. или от севера 44г.
Вывод: понятно, что мерил возможно неточно, но получается в Хакасии 9 лет по 2 раза видимо отмеряли до следующего высокого полнолуния вот по таким азимутам от севера по заходу и восходу Луны в полнолуние вблизи зимнего солнцестояния, а лунный зодиак видимо появился позже в Вавилоне с ихними 18 созвездиями. Помним, что 8-летний лунно-солнечный календарь в Вавилоне появился вроде позже хакаского. Потом лунный зодиак перешёл в солнечный греческий.
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Итколь II каменная плита замеры.jpg
Просмотров: 8
Размер:	596.5 Кб
ID:	3945204  
Ответить с цитированием
  #756  
Старый 29.03.2026, 13:46
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
"В 2021 г. в Хакасский национальный краеведческий музей имени Л.Р. Кызласова после реставрации вернулась уникальная плита окуневской археологической культуры (конец III – начало II тыс. до н.э.). ..."

"Передал древний артефакт в фонды музея Игорь Павлович Лазаретов, старший научный сотрудник Института истории материальной культуры Российской Академии наук. Плита была обнаружена на раскопках окуневского могильника у озера Иткуль Ширинского района Хакасии. Уникально само изображение, выбитое на поверхности плиты – антропоморфная личина с луновидными подвесками, или «лунными» знаками. Это единственное изображение подобного рода, находящееся в археологическом собрании музея, на все остальные плиты и изваяния нанесено изображение солярного знака. Материал – песчаник. Размеры каменной стелы – 88*80*12 см. В 2020 г. плиту, сплошь покрытую известняком, перевезли в Санкт-Петербург для работ по очистке и восстановлению поверхности. Работы блестяще провел Станислав Шигорец, художник-реставратор высшей категории Министерства культуры Российской Федерации. В октябре 2021 г. отреставрированная плита заняла свое место в экспозиции зала каменных изваяний «Древнее искусство Хакасии»."
Источник https://hnkm.ru/news/2632-v-muzee-us...e-restavratsii.
Ответить с цитированием
  #757  
Старый 30.03.2026, 12:21
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Возможное объяснение плиты Итколь II в Хакасии, продолжение.

Попробуем понять, что значит Луна с примерным углом 50 градусов справа от глаза.
Восход и заход полнолуния близкого к зимнему солнцестоянию пересекает азимут в 50 градусов примерно на 7-ом году после Высокого полнолуния, зависит от близости полнолуния ко дню зимнего солнцестояния 01 13.
Стеллариум:
-2995 01 02 восход Луны азимут 48г. заход 48г.
-2994 01 20 восход Луны азимут 52г. заход 55г.
-2993 01 10 восход Луны азимут 53г. заход 55г.
Получаются отметки через: 4 года, 3 года, через 2 года это 9 лет или пололовина.

Была ещё одна версия обозначения 50 градусов или 180-50=130 градусов.
Это угол поля зрения человека смотрящего в одну точку север перед собой без переферийного зрения доходящего до 20 градусов с каждой стороны. Нормальный современный человек с переферийным зрение вроде видит на 180 градусов. Пробовал на себе закрывая один глаз и смотря в одну точку следя одновременно за отводящем в сторону на вытянутой руке вертикальный палец не набирал примерно 20 градусов до 180. Загрузился перед опытом вот этой статьёй "ПОЛЕ ЗРЕНИЯ И ЕГО ЗНАЧЕНИЕ В ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА. НАРУШЕНИЯ ПЕРИФЕРИЧЕСКОГО ЗРЕНИЯ. РАЗВИТИЕ БОКОВОГО ЗРЕНИЯ У ДЕТЕЙ СО ЗРИТЕЛЬНОЙ ПАТОЛОГИЕЙ" Кутрань О.Н.. Поле зрения человека 5 тыс. лет назад мне не ведомо. Вот и подумал, что 130 градусов это поле зрения человека тогда, а точки пересечения горизонта линиями на моей кривой схеме это показ видинья восходов и заходов полнолуний человеком смотрящим на точку север, возможно север имел наземный ориентир для точки наблюдения.
Получалось если ты видишь полнолуние восход или заход примерно посередине от точки север и краем зрения, то перед тобой Высокое полнолуние. Человек создавший эту плиту определённо представлял, что такое азимуты от севера, в каких единицах отмерял это не ведомо, ошибка перпендикуляра носа и глаз составляет примерно 2 градуса. Почему выбрали именно по азимутам понятно, по высоте на юге замер потребует более точный прибор, 28 градусов высокого полнолуния и 25 градусов высота полнолуния через 4 года, а по азимутам разница составляет примерно 10 градусов. Возможно разметка видимого горизонта была более простой инструкцией определения Высокого полнолуния и отслеживания 2 по 9 лет лунно-солнечного календаря.
Верить или нет - решайте сами.
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Поле зрения человека.pdf  
Ответить с цитированием
  #758  
Старый 14.04.2026, 15:28
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Печать Ивана Грозного с единорогом, астрокалендарная версия.

Согласно Лекция «Единорог Ивана Грозного», Музей «Александровская слобода». Описание: "В главной экспозиции музея состоится лекция Евгения Владимировича Пчелова, кандидата исторических наук, заведующего кафедрой вспомогательных исторических дисциплин Российского государственного гуманитарного университета. Известный генеалог и геральдист, специалист в области средневековой истории Руси расскажет о значении изображения единорога на гербовой печати Ивана Грозного."
8 мин. 10 сек.: "3 февраля 1561 года Иван Грозный изменил государственную печать, которая использовалась со времён его деда Ивана III. Согласно летописным источникам, «царь и великий князь печать старую меньшую, что была при отце его великом князе Василие Ивановиче, переменил, а учинил печать новую складную: орёл двоеглавной, а середи его человек на коне, а на другой стороне орёл же двоеглавной, а середи его инрог (единорог)»."
35 мин. 43 сек: "Вот это христианское толкование единорога послужило причиной помещение его в качестве созвездия на звёздное небо. В конце 16 века голандский картограф Пётр Планцус ввёл на карте звёздного неба несколько созвездий соотчётно христианским толкованиям. И в том числе был добавлен Единорог ...", см. вложение 1. Он у него развёрнут на 180 градусов по сравнению со Стеллариум. Это конечно может ставить древность созвездия Единорог под сомнение, но мы помним, что созвездия Орёл и Ящерица были и раньше. Возможно Единорога повернули, чтобы забыли о древних созвездиях привязаных к "лунным суткам".
Допустим, что созвездие Единорог было в древние времена, тогда получается интересный момент в дату упразднения печати Ивана 3 3 февраля 1561 года по Стеллариум, см. вложение 2, при заходе Солнца по русский по центру Солнца относительно горизонта с учётом преломления на востоке виден полный восход современного и древнего созвездия Единорог.
Хотя другая печать с единорогом была у Ивана Грозного и раньше, 1557 г., по этому видео 11 м. 03 с.. Ещё в пользу изображения Единорога как созвездия на печати Ивана 4, это опущенность рога вниз, как на современной схеме созвездия. Проверял ещё дату рождения царя 15 августа 1530 г. и коронации 16 января 1547 г., рождение под созвездие Единорог не подходит, а вот при коронации при заходе Солнца по русский Единарог частично вышел из-за гризонта.
Образцы печатей можно видеть https://web.archive.org/web/20141016...a/r_mockov.htm. Верить или нет - решайте сами. Видно, что буквы не зеркальные и при этом единорог смотрит вправо, см. вложения 3 и 4, древнее созвездие.
Всё это только догадки.
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Созвездие Единорог 16 век.png
Просмотров: 6
Размер:	863.2 Кб
ID:	3950492   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Единорог_печать_Стеллариум.jpg
Просмотров: 6
Размер:	622.8 Кб
ID:	3950493   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Замена_печать.gif
Просмотров: 4
Размер:	76.5 Кб
ID:	3950494   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Малая_печать.gif
Просмотров: 4
Размер:	61.5 Кб
ID:	3950495  
Ответить с цитированием
  #759  
Старый 14.04.2026, 17:38
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Старинные созвездия России, карта высокого разрешения.

Если кому-то понадобится составленная мной карта высокого разрешения, то можно скачать здесь 33 тома рар https://astronomy.ru/forum/index.php...tml#msg6483825.
Ответить с цитированием
  #760  
Старый 15.04.2026, 19:28
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 170 раз(а) в 79 сообщениях
Источник зарисовок государственных печатей.

Если кому интересно https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003897773/ "Снимки древних русских печатей государственных, царских, областных, городских, присутственных мест и частных лиц Вып. 1 1880 (обл. 1882)". Сделал несколько снимков печатей с единорогами на предмет вращения единорога, см. вложения. Видим, что единорог был повёрнут влево только на одной печати 1583 года, хотя на более поздней печати 1602 Бориса Годунова единорог опять смотрит вправо. У всех единорогов рог вниз, что роднит его с созвездием Единорог. В 1638 году на печати Михаила Фёдоровича единорог смотрит влево, здесь этой зарисовки не выложено, видимо приняли европейское расположение единорога.
Это просто версия.
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: п1.jpg
Просмотров: 5
Размер:	264.4 Кб
ID:	3950932   Нажмите на изображение для увеличения
Название: п2.jpg
Просмотров: 5
Размер:	348.7 Кб
ID:	3950933   Нажмите на изображение для увеличения
Название: п3.jpg
Просмотров: 6
Размер:	300.8 Кб
ID:	3950934   Нажмите на изображение для увеличения
Название: п4.jpg
Просмотров: 5
Размер:	355.8 Кб
ID:	3950935   Нажмите на изображение для увеличения
Название: п5.jpg
Просмотров: 5
Размер:	389.0 Кб
ID:	3950936   Нажмите на изображение для увеличения
Название: п6.jpg
Просмотров: 5
Размер:	371.0 Кб
ID:	3950937   Нажмите на изображение для увеличения
Название: п7.jpg
Просмотров: 5
Размер:	330.9 Кб
ID:	3950938  
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему на башне вешают часы? alinaxz Башенные часы и наружные часы 29 12.02.2022 15:42
Часы на башне Big Ben ушли вперед на 6 секунд Ego Новости 4 11.10.2015 02:45
Расскажите какими часами пользовались солдаты в 1941-45 гг samurai321 Другие российские часы 21 12.01.2013 23:59
Часы ЗИМ с изображением Спасской Башни root120 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 1 08.12.2012 20:33


Часовой пояс UTC +3, время: 12:06.