Классическая обувь для маньяков - 18

[diverok]

Сообщение от Skepti

вы просто выбросите деньги на ветер, такая же как лоак, бервик и проч,.

Почитал от начала до конца))) по ходу самая "ядовито-токсичная"))) ветка на форуме)))) но залипательно)))
Вопрос такой, уважаемые знатоки)) нужны "туфли", скорее всего "монки" поприсутствовать на "мероприятии" ну хоть в какую сторону смотреть (Я про бренды) ???))) чтоб деньги то не на ветер??))) ну и чтобы не полным "лошком"))) бюджет ...ну 500евро, (покупка возможна в австрии и италии) больше не дам))) лучше меньше))) (надену их пару раз)) , а если "зайдут" может и еще пару))))???

[avvakkum]

Сообщение от diverok

Почитал от начала до конца))) по ходу самая "ядовито-токсичная"))) ветка на форуме)))) но залипательно)))
Вопрос такой, уважаемые знатоки))
1. нужны "туфли",
2. скорее всего "монки" поприсутствовать на "мероприятии" ну хоть в какую сторону смотреть (Я про бренды) ???))) чтоб деньги то не на ветер??))) ну и
3. чтобы не полным "лошком"))) бюджет ...ну 500евро, (покупка возможна в австрии и италии) больше не дам))) лучше меньше)))
4. надену пару раз!)) ,
5. А, если "зайдут" может и еще пару))))???

Да, че там париться!? "на пару раз" то! Взял на прокат. Это ж самое то! Или юзаные на е-бау, А, если "зайдут", то с Ситизен и/или Сейко, набором бритвенных принадлежносей, быть полным лохом никак нельзя.

Почему Монками светить надо!?

[Larkhan]

Сообщение от shiha

Кто сказал, что крокет и грин эталонные? ))

Можно поинтересоваться, у кого вы шьете обувь?

Последние 2 пары + кроссы шил у Лозовского М.Г.
Следующую пару планирую сшить у Андрея Кавешникова.

[Larkhan]

Сообщение от avvakkum

Много непонятного. Абстрактно как то изложили позицию.
1. Позиции ширпотреба из так наз. «дешевого люкса» - фактический самообман.
2. Покажите тогда хоть фото этих произведений самопала, как говорили в СССР.
3. Hand Welted и Норвегис - а Зачем оно это надо? Вы коллекционер -фанат конструкций? Почем обходится пошив? 120К?
4. Обоснуйте аргумент отторжения фабричной обуви! У вас навалом накуплено фабрик из низшей категории начинающих. Как это выгляди на ногах то покажите, о чем идет вкус. В чем кайф? У вас проблемные ноги!?
5. В свете вышесказанного и обозначенного вами, Сантос – те же яйца, только в профиль. Когда речь идет о снежной каше, причем тут какая либо модельная обувь вообще, и тем более Сантос?

Речь шла про низкий сегмент ценовой , поэтому и примеры были соответствующие.
Написал, что у меня в этом сегменте. В среднем сегменте есть и Трикерсы с их покрывными красками и Крокеты.
Фото обуви более правильно, точно подметили, нужно смотреть на ногах. Пришлю на досуге, оцените.
От фабрик отхожу по сл. причинам:
У них настроено все на экономию издержек производства и извлечение макс . прибыли.
Начиная от выбора кожи и ее раскроя, заканчивая сборкой и покраской косяки.
Еще есть нюансы. Я описываю только свой опыт. Подошва расслаивается, каблуки кожаные установлены далеко не везде , часто кожкартон даже на ср. сегменте. Лично у меня каблуки держатся до сих пор и имеют норм. вид только на парах TLB. Можно списать на «кривые ноги», но считаю экономят на клее.
Потому как на обуви сшитой у кустарей нет проблем таких. На нескольких парах уже было сделано по несколько замен накатов, косячков , набоек.

МТМ Обувь Хэндвелтед в Мск , с коррекцией колодки и несколькими примерками тестовых моделей , спокойно можно сшить в диапазоне 120-170.
Беспоук от 200к. Цена зависит от многих факторов. Прошивка на 360 или 270, рант норвежский , Скрипичная талия, кол-во фликов на каблуке, количество стежков на дюйм , какая патина нужна и т.д.

Есть пара МТМ которая топчется по каше 2-ю зиму. Нет проблем пока. Если норм себя проявит , пробежит 3 сезона , переведу и зимнюю обувь в инд.пошив плавно.

[diverok]

Сообщение от avvakkum

Да, че там париться!? "на пару раз" то! Взял на прокат. Это ж самое то! Или юзаные на е-бау, А, если "зайдут", то с Ситизен и/или Сейко, набором бритвенных принадлежносей, быть полным лохом никак нельзя.

Почему Монками светить надо!?

монки и в пир и в мир)) а так сапасибо помогли))

[Larkhan]

По Вашей просьбе. Но нашел в телефоне всего одну фотку сделанную после ухода.
Да , не на ногах и без шнурков и качество фото не очень…
Это самая первая моя пара.


В чем кайф? У вас проблемные ноги!?

И я не ответил на этот вопрос.
Да , проблемы некоторые есть. Последствия занятия спортом , вероятно.
Ширина в пучках с отклонением более 5мм.
Например: левая полупара мне в размере 8,5 -идеально подходит , правая в размере 9 может вызывать дискомфорт.

[avvakkum]

Сообщение от Larkhan

Речь шла про низкий сегмент ценовой , поэтому и примеры были соответствующие.
Написал, что у меня в этом сегменте. В среднем сегменте есть и Трикерсы с их покрывными красками и Крокеты.
Фото обуви более правильно, точно подметили, нужно смотреть на ногах. Пришлю на досуге, оцените.
От фабрик отхожу по сл. причинам:
У них настроено все на экономию издержек производства и извлечение макс . прибыли.
Начиная от выбора кожи и ее раскроя, заканчивая сборкой и покраской косяки.
Еще есть нюансы. Я описываю только свой опыт. Подошва расслаивается, каблуки кожаные установлены далеко не везде , часто кожкартон даже на ср. сегменте. Лично у меня каблуки держатся до сих пор и имеют норм. вид только на парах TLB. Можно списать на «кривые ноги», но считаю экономят на клее.
Потому как на обуви сшитой у кустарей нет проблем таких. На нескольких парах уже было сделано по несколько замен накатов, косячков , набоек.

МТМ Обувь Хэндвелтед в Мск , с коррекцией колодки и несколькими примерками тестовых моделей , спокойно можно сшить в диапазоне 120-170.
Беспоук от 200к. Цена зависит от многих факторов. Прошивка на 360 или 270, рант норвежский , Скрипичная талия, кол-во фликов на каблуке, количество стежков на дюйм , какая патина нужна и т.д.

Есть пара МТМ которая топчется по каше 2-ю зиму. Нет проблем пока. Если норм себя проявит , пробежит 3 сезона , переведу и зимнюю обувь в инд.пошив плавно.

1. Рассуждения опять абстрактные, без конкретных доводов. Все в общем, вокруг да около. Слова ничего не значат.

Когда разговор заходит об обуви,
то речь прежде всего идет о вкусе, так как понятие вкуса включает в себя все:
- качество,
- дизайн,
- форму,
- цвет,
- исполнение и т.д..

А рассуждения «просто о качестве» можно повесить на гвоздик. Любая обувь качественная за свои деньги и прекрасно носится в этих параметрах, даже клеенная.

2. Отслаивание подошвы!? Серьезно? На рантовой обуви подошва отслоиться не может. Она может только прохудиться со стороны чепрака. И там образоваться дырка, если он плохого качества. Чтобы расслоилась подошва!?Что это означает!? ДА хоть ка на расслоиться, .если обувь рантовая, то она не может отвалиться. Если это на дешевом сегменте она расслаивается, то это другое дело. А причем тут Трикес, причем тут тем более Крокетт? Вообще ни о чем. Я не газую в пользу Крокетта, но надо понимать чем идет речь. Крокетт – достаточная фирма ,которая способна закрыть 99,5% потребностей людей, даже с кривыми ногами. Платить 120К - 200К за непонятно что!? Ноунейм?. Какого там качества кожа используется? Вряд ли премиум сегмента. Они не привозятся в Россию, насколько я общаюсь с кожевниками и знаю.
Корректировка колодки – ну это »бред собачий», извините за грубость. Колодка – есть колодка, которую изготавливает колодочник, а не сапожник. Отдельный мастер. А те колодки которые делаются тут, это берется мастер-болванка, потом вам устраивают щоу с замерами, с последующим доклеиванием кусочков кожи или дерева, и обтачиванием рашпилем до параметров произведенных замеров. Ну, знаете, это не колодка, а аморфное произведение похожее на колодку. Во это тогда будет по-вашему называться колодкой.

Кожкартон!? Ну и что, что кожкартон!? Кожкартон это крепкая основа. Чистые каблуки из кожкартона делает Зара, Страдиварий, Массимо Дутти, Бервик для своего основной линейки обуви. Один флик у Алден из кожкартона вообще не влияет ни на что: ни на износоустойчивость, на крепость каблука, ни на плющиваемость или расплющиваемость этого кожкартона. Он как был так оно и есть. Люди годами носят Алдены, и никто вообще даже по этому поводу не парится.

Поэтому все то что вы говорите похоже на завуалированную рекламу человека зомбированого и вращающегося в орбите инд. пошива – самопала. Несерьезно.

Ну, да Трикес увлекся покрывными красками. Ну и что такого. У них своя фишка. Многие используют их в работе. Они разные по качеству, консистенции, плотности. Они придают обуви определенный характер, направленность. Итальянцы их любят. Ничего плохого в этом нет. Обувь также воздухопроницаемы. Чуть меньше, чем замша, но тем не менее. Покрывная краска, если она высокого качества, она не лопается, не трескается, не облезает (как у Барока), с ней вообще ничего не происходит. Если нормальное производство.

Заявление по поводу того, что пр-во старается выжать максимум и обеспечить наибольшую прибыль? А этим не болеет? Сапожники, которые за 200К делают вам обувь? Они что вошкаются 2 года что ли? Из любви к искусству? На вас одном? Да, нет! Там точно также поставлен поток!

Речь идет о каком производстве? Одно пр-во Бервика, а другое дело – пр-во Грина. Где на Бервике одновременно вырубается 200 заготовок на одну модель, криво-косо, как попало и каблуки делаются совершенно верно для основной линейки из кожкартона. А другое дело пр-ва 140-летней давности, где вырубка заготовки идет подетально, одной штуки, с выверкой специалистом положения того топографического участка шкуры, который наиболее подходит.

Да, фабрика отличается от кустарей, тем что она старается сэкономить время на технологическом процессе, сделав его более коротким, но не в ущерб качеству при этом. А какой максимально извлекаемой прибыли может идти речь? НУ посмотрите на Лоро Пьяна. Вот там идет извлечение прибыли по максимум. Или бренды типа Гуччи. Стоимостью 5 копеек, которые продают за евро долларов. Тоже самое и тут.

У фабрик нет времени забивать каблуки по гвоздику 20 штук. Сапожник будет там час трудиться все вымеряя. На производстве стоит автомат, который по лекалу за секунды вобьет ровно и аккуратно это количество гвоздей. Если кустарь на глаз обтачивает урезы, то на производстве стоит оправка специальная. Полминуты и готовая пара. Что ж плохого то!?

А у инд. пошивщиков все не настроено на экономию издержек и на максимальную прибыль? Еще как настроено! Да еще и поболее и покруче.

И наконец, от каких фабрик вы отходите? От этого ширпотребного люкса? Линейки испанцев, португальцев? Итальянцев чуть повыше?

И у каких английский значимых марок плохой раскрой? Плоха сборка? Плохая покраска? Примеры то приведите, или та с на пальцах, из интернета? С одной парой Крокетта и одной Трикеса!?. Уже делаете вывод?

[FINNN]

Сообщение от diverok

Почитал от начала до конца))) по ходу самая "ядовито-токсичная"))) ветка на форуме)))) но залипательно)))
Вопрос такой, уважаемые знатоки)) нужны "туфли", скорее всего "монки" поприсутствовать на "мероприятии" ну хоть в какую сторону смотреть (Я про бренды) ???))) чтоб деньги то не на ветер??))) ну и чтобы не полным "лошком"))) бюджет ...ну 500евро, (покупка возможна в австрии и италии) больше не дам))) лучше меньше))) (надену их пару раз)) , а если "зайдут" может и еще пару))))???

В Италии Antonio Meccariello, лучшее соотношение цена/качество.

[Swingin]

Сообщение от avvakkum

Отслаивание подошвы!? Серьезно? На рантовой обуви подошва отслоиться не может.

Если подошва пришита швом то да не может, вернее она может отслоится до шва, но есть много разновидностей рантовой обуви где подошва как бы доклеена (рантово-клеевой и тд) и да она может отслоится считай полностю
По ссылке виды креплений подошв https://studfile.net/preview/9074279/page:22/

Сообщение от avvakkum

Корректировка колодки – ну это »бред собачий», извините за грубость. Колодка – есть колодка, которую изготавливает колодочник, а не сапожник. Отдельный мастер.

В современном и массовом производстве это разные профессии, но в индивидуальном пошиве высокого класса (bespoke) мастер практически всегда совмещает обе роли, или всегда участвует в создании-коррекировке колодки.

[Larkhan]

2. Отслаивание подошвы!? Серьезно? На рантовой обуви подошва отслоиться не может. Она может только прохудиться со стороны чепрака. И там образоваться дырка, если он плохого качества. Чтобы расслоилась подошва!?Что это означает!? ДА хоть ка на расслоиться, .если обувь рантовая, то она не может отвалиться. Если это на дешевом сегменте она расслаивается, то это другое дело. А причем тут Трикес, причем тут тем более Крокетт? Вообще ни о чем. Я не газую в пользу Крокетта, но надо понимать чем идет речь. Крокетт – достаточная фирма ,которая способна закрыть 99,5% потребностей людей, даже с кривыми ногами. Платить 120К - 200К за непонятно что!? Ноунейм?. Какого там качества кожа используется? Вряд ли премиум сегмента. Они не привозятся в Россию, насколько я общаюсь с кожевниками и знаю.
Корректировка колодки – ну это »бред собачий», извините за грубость. Колодка – есть колодка, которую изготавливает колодочник, а не сапожник. Отдельный мастер. А те колодки которые делаются тут, это берется мастер-болванка, потом вам устраивают щоу с замерами, с последующим доклеиванием кусочков кожи или дерева, и обтачиванием рашпилем до параметров произведенных замеров. Ну, знаете, это не колодка, а аморфное произведение похожее на колодку. Во это тогда будет по-вашему называться колодкой.

Кожкартон!? Ну и что, что кожкартон!? Кожкартон это крепкая основа. Чистые каблуки из кожкартона делает Зара, Страдиварий, Массимо Дутти, Бервик для своего основной линейки обуви. Один флик у Алден из кожкартона вообще не влияет ни на что: ни на износоустойчивость, на крепость каблука, ни на плющиваемость или расплющиваемость этого кожкартона. Он как был так оно и есть. Люди годами носят Алдены, и никто вообще даже по этому поводу не парится.

Поэтому все то что вы говорите похоже на завуалированную рекламу человека зомбированого и вращающегося в орбите инд. пошива – самопала. Несерьезно.

Ну, да Трикес увлекся покрывными красками. Ну и что такого. У них своя фишка. Многие используют их в работе. Они разные по качеству, консистенции, плотности. Они придают обуви определенный характер, направленность. Итальянцы их любят. Ничего плохого в этом нет. Обувь также воздухопроницаемы. Чуть меньше, чем замша, но тем не менее. Покрывная краска, если она высокого качества, она не лопается, не трескается, не облезает (как у Барока), с ней вообще ничего не происходит. Если нормальное производство.

Заявление по поводу того, что пр-во старается выжать максимум и обеспечить наибольшую прибыль? А этим не болеет? Сапожники, которые за 200К делают вам обувь? Они что вошкаются 2 года что ли? Из любви к искусству? На вас одном? Да, нет! Там точно также поставлен поток!

Речь идет о каком производстве? Одно пр-во Бервика, а другое дело – пр-во Грина. Где на Бервике одновременно вырубается 200 заготовок на одну модель, криво-косо, как попало и каблуки делаются совершенно верно для основной линейки из кожкартона. А другое дело пр-ва 140-летней давности, где вырубка заготовки идет подетально, одной штуки, с выверкой специалистом положения того топографического участка шкуры, который наиболее подходит.

Да, фабрика отличается от кустарей, тем что она старается сэкономить время на технологическом процессе, сделав его более коротким, но не в ущерб качеству при этом. А какой максимально извлекаемой прибыли может идти речь? НУ посмотрите на Лоро Пьяна. Вот там идет извлечение прибыли по максимум. Или бренды типа Гуччи. Стоимостью 5 копеек, которые продают за евро долларов. Тоже самое и тут.

У фабрик нет времени забивать каблуки по гвоздику 20 штук. Сапожник будет там час трудиться все вымеряя. На производстве стоит автомат, который по лекалу за секунды вобьет ровно и аккуратно это количество гвоздей. Если кустарь на глаз обтачивает урезы, то на производстве стоит оправка специальная. Полминуты и готовая пара. Что ж плохого то!?

А у инд. пошивщиков все не настроено на экономию издержек и на максимальную прибыль? Еще как настроено! Да еще и поболее и покруче.

И наконец, от каких фабрик вы отходите? От этого ширпотребного люкса? Линейки испанцев, португальцев? Итальянцев чуть повыше?

И у каких английский значимых марок плохой раскрой? Плоха сборка? Плохая покраска? Примеры то приведите, или та с на пальцах, из интернета? С одной парой Крокетта и одной Трикеса!?. Уже делаете вывод?[/quote]