Встреча форумчан за ужином в бутике JLC

[FreeDiverSergej]

Сообщение от Special Goods

Можно поинтересоваться, проводили ли вы какой-то анализ, собирали ли статистику, чтобы так уверено утверждать за прочную позицию Реверсо в вопросе сохрана цены этих замечательных часов? Была идея у меня с полгода-месяцев 5 назад приобрести что-то из реверсо - так на площадке А...то на бу неадекватно высокие ценники и это всё добро простаивает месяцами/годами. Одному написал предложение весьма адекватное по цене - человек дал понять, что верит в свою амбицию. Часам, к слову, порядка 20 лет, да есть комплект, фиг его знает фактически сколько он их и ГДЕ именно обслуживал, сколько было полировок фактически - также тайной останется по сути. И чтобы вы понимали - человек за такой экземпляр хочет/хотел порядка 500к рублей =) 20 лет минимум часам, по памяти. Возможно, даже 25...

Можно сказать, что анализом я занимаюсь. Создаю видео обзоры часов, постоянно их покупаю и продаю. Постоянно монеторю рынок, цены официалов и вторичку.
Поэтому чуток орентируюсь.
Так же обладаю внутренней информацией, от официальных ретейлеров(закупочные цены для бутика, разнообразные условия и т.д. и т.п.). Достаточно точно знаю расценки на обслуживание/ремонт у официалов и свободных мастеров. Кое что умею делать сам.
Практически любые часы что вы назовете я держал в руках, многими владел/владею, если не я, то мои друзья или знакомые.
При этом не буду утверждать что я истина первой инстанции, поскольку знать всего нельзя, и везде есть место ошибкам.

[Special Goods]

Сообщение от FreeDiverSergej

Можно сказать, что анализом я занимаюсь. Создаю видео обзоры часов, постоянно их покупаю и продаю. Постоянно монеторю рынок, цены официалов и вторичку.
Поэтому чуток орентируюсь.
Так же обладаю внутренней информацией, от официальных ретейлеров(закупочные цены для бутика, разнообразные условия и т.д. и т.п.). Достаточно точно знаю расценки на обслуживание/ремонт у официалов и свободных мастеров. Кое что умею делать сам.
Практически любые часы что вы назовете я держал в руках, многими владел/владею, если не я, то мои друзья или знакомые.
При этом не буду утверждать что я истина первой инстанции, поскольку знать всего нельзя, и везде есть место ошибкам.

Сергей, я владею представлением о вашей деятельности, подробные пояснения были излишни. Вам поверю, допустим. Но остаётся забавным момент, что в т.ч. и KDV кое-что, да и написал по теме.

Часы - не инвестиция и, думаю, почти каждый тут, на форуме когда это уже осознал/осознАет. Но что-то проседает на вторичке очень ощутимо, а что-то - может и вырасти даже. Сам я прислушиваюсь к мнению более опытных людей из сферы, с кем общался по существу обсуждения. И как бы не были замечательны Реверсо - похоже, всё же, что на вторичке они реально проседают. Если, конечно, и на выше упомянутой площадке персонажи, которые продают с наценкой 30проц то, что можно купить у любого байера и это даже не снятое, а в стоке (речь про дуофейс семейство относительно современное, например). Реверсо по умолчанию, считаю, обладают тем шармом, за который может потенциально человек и заплатить чуть поболе, чем планировал, ибо Порода у часов есть, факт. Но, вот, какими надеждами тешат себя люди, продающие 15-20 летние реверсо практически по цене новых за минусом 15-20 проц, для моего ума непостижимо. Наверное, для них это своеобразный "аттракцион"...

[Laureus]

Сообщение от KDV

Уже полгода не могу продать бутиковую версию Реверсо -25% от листа...
...
Не продают компании которые успешно делают кассу. Тем более за 2 годовых оборота.

А разве ранее было по иному? У дилеров JLC никогда быстро не продавался, включая Reverso. Ни 20 лет назад, ни, тем более, сейчас. Частники никогда не закупали JLC себе в сток, не держали в наличии часы коллекций Master, ни коллекции Reverso. Это сугубо дилерский бренд, к тому же, для публики, которая при покупке часов не суетится и вдумчиво выбирает часы по своему вкусу & стилю. Особенно Reverso.

Я поддерживал коллекцию Reverso в количестве 7_8 экз, благо ранее был больший выбор среди механизмов. Никогда не было такого, чтобы за ними была очередь в листе ожидания, как за часами от Panerai, например, 00000, 00005, 00111, 00112... и тд. Или некорыми пилотами от IWC.
Самыми непопулярными у Reverso была модель Classic в 250-м корпусе, которые были в лидерах продаж во Франции. Поэтому, если у кого-то зависла бутиковая модель, это не означает, что у кого-то эта же модель так же зависнет. Это вопрос клиентуры конкретного дилера или частника.

[Laureus]

Сообщение от Special Goods

как бы не были замечательны Реверсо - похоже, всё же, что на вторичке они реально проседают.

Неужели Reverso коллекции Tribute, или Grande Reverso, продаются по бросовым ценам?

Сообщение от Special Goods

Но, вот, какими надеждами тешат себя люди, продающие 15-20 летние реверсо практически по цене новых за минусом 15-20 проц, для моего ума непостижимо.

Так какая модель вам не даёт покоя?

[KDV]

Сообщение от Laureus

А разве ранее было по иному? У дилеров JLC никогда быстро не продавался, включая Reverso. Ни 20 лет назад, ни, тем более, сейчас. Частники никогда не закупали JLC себе в сток, не держали в наличии часы коллекций Master, ни коллекции Reverso. Это сугубо дилерский бренд, к тому же, для публики, которая при покупке часов не суетится и вдумчиво выбирает часы по своему вкусу & стилю. Особенно Reverso.

Дим, так об этом и речь.
Для меня как человека который не первый год в теме удивительно слышать, что на Реверсо нет скидок или они очень хорошо держат вторичку. У меня другой опыт, собственно которым поделился.
Даже не вспомню кто и когда у меня сознательно просил привезти Лекультр в последний раз)

ПЫСЫ у самого было 4 разных Реверсо и ни одни не прижились, уж очень корпус специфический по посадке. А часы хорошие)

[FreeDiverSergej]

Сообщение от Special Goods

Сергей, я владею представлением о вашей деятельности, подробные пояснения были излишни. Вам поверю, допустим. Но остаётся забавным момент, что в т.ч. и KDV кое-что, да и написал по теме.

Часы - не инвестиция и, думаю, почти каждый тут, на форуме когда это уже осознал/осознАет. Но что-то проседает на вторичке очень ощутимо, а что-то - может и вырасти даже. Сам я прислушиваюсь к мнению более опытных людей из сферы, с кем общался по существу обсуждения. И как бы не были замечательны Реверсо - похоже, всё же, что на вторичке они реально проседают. Если, конечно, и на выше упомянутой площадке персонажи, которые продают с наценкой 30проц то, что можно купить у любого байера и это даже не снятое, а в стоке (речь про дуофейс семейство относительно современное, например). Реверсо по умолчанию, считаю, обладают тем шармом, за который может потенциально человек и заплатить чуть поболе, чем планировал, ибо Порода у часов есть, факт. Но, вот, какими надеждами тешат себя люди, продающие 15-20 летние реверсо практически по цене новых за минусом 15-20 проц, для моего ума непостижимо. Наверное, для них это своеобразный "аттракцион"...

Я с вами согласен. Часы, как инвестиция очень сложный объект. Для простого часового любителя уж точно нет. Но при этом вполне реальный для тех кто в этом крутится.

По Reverso, цены я вам описал выше, да вы и сами столкнулись с ситуацией где, на ваше предложение продавец ответил отказом. Это не просто его бздик, а реакция на рынок(спрос и предложение), он лучше подождет, но продаст по рынку.
Я, продавая часы, точно так же игнорирую все предложения, где цена ниже мной установленной более чем на 10%.

Если обобщать, то практически все часы(за исключением малой группы), теряют порядка 25-45% стоимости. Но это не все марки и не все модели. Некоторые держатся ровно. А к примеру у А.Р. только Royal Oak не теряет, все остальные модели проседают.

20 летние часы бывают разные, некоторые в состоянии новых, на полном комплекте. Такие экземпляры, стоят внушительно, и это не без основания. Тот же Reverso будет на калибре, что и сейчас еще выпускают. Тем более сейчас мода на винтаж. Да вы и без меня это все знаете, просто ваш былой опыт столкнулся с тем что происходит на рынке сейчас. И видимо как то пазл не сложился.

Может еще влияет ситуация внутреннего рынка относительно ЕС. Я то в европе живу.

[Special Goods]

Сообщение от Laureus

Неужели Reverso коллекции Tribute, или Grande Reverso, продаются по бросовым ценам?



Так какая модель вам не даёт покоя?

Да я лично, к вашему сожалению, возможно, - абсолютно покоен уже к реверсо. Эти неадекватные цены вторички развернули меня в конструктивное направление =)

Сообщение от FreeDiverSergej

Это не просто его бздик, а реакция на рынок(спрос и предложение), он лучше подождет, но продаст по рынку.

да нет никакого рынка на это барахло... это продавец уже сбросил ниже цены, которую я ему когда предложил, он ответил "фи...". А сейчас даже по этой продать не может) и не продаст. Потому что не "разбежались". То же мне - Рынок...

Сообщение от FreeDiverSergej

А к примеру у А.Р. только Royal Oak не теряет, все остальные модели проседают

Странно, что вы как профессиональный продавец с опытом в летах, так уверены это утверждаете. Себя, вот, таковым спецом не считаю, что у вас спорное утверждение относительно AP RO. Но это обсуждение, пожалуй, к теме Реверсо не относится

Сообщение от FreeDiverSergej

Я то в европе живу.

Пожалуй, это очень важный момент, с которого, в принципе, и следовало бы начинать анализирую то, что подразумеваем. Ради интереса, проведите месяца 2 за наблюдениями за российским рынком бу =)

[FreeDiverSergej]

Сообщение от Special Goods

да нет никакого рынка на это барахло... это продавец уже сбросил ниже цены, которую я ему когда предложил, он ответил "фи...". А сейчас даже по этой продать не может) и не продаст. Потому что не "разбежались". То же мне - Рынок...

Странно, что вы как профессиональный продавец с опытом в летах, так уверены это утверждаете. Себя, вот, таковым спецом не считаю, что у вас спорное утверждение относительно AP RO. Но это обсуждение, пожалуй, к теме Реверсо не относится

Пожалуй, это очень важный момент, с которого, в принципе, и следовало бы начинать анализирую то, что подразумеваем. Ради интереса, проведите месяца 2 за наблюдениями за российским рынком бу =)

Все ошибаются, он переоценил свои возможности. Может сами часы, как вы выразились - барахло(но смысла нет говорить о убитых часах). Я говорю о ценах(европейских) только часов с комплектом и в хорошем состоянии.

Не считаю себя профессионалом.

Все охватить нереально, и постоянно держать руку на пульсе. Да и политическая ситуация не особо способствует, из-за этого пришлось переориентироваться на другие рынки. Но вы правы помониторить пару тройку месяцев стоит.