Искусственный Интеллект, быть или не быть. - Страница 77 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #761  
Старый 05.05.2026, 16:52
Аватар для MikePilot
MikePilot MikePilot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2019
Адрес: Rus
Сообщений: 2,017
Сказал(а) спасибо: 5,132
Поблагодарили 11,359 раз(а) в 1,383 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Но еще раньше он загнётся от экономических реалий, с которыми столкнулись его разработчики. Вот уж где без бутылки не разобраться...
Да Бог бы с ними - с разработчиками… эти знали заранее чем и ради чего рискуют. А вот экономические реалии потребителей этого, с позволения сказать «интеллекта», мне представляются значительно более угрюмыми. Если, конечно, народ не одумается вовремя. Что едва-ли, правда…
Ответить с цитированием
  #762  
Старый 05.05.2026, 22:17
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 9,264
Сказал(а) спасибо: 9,599
Поблагодарили 21,488 раз(а) в 5,636 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MikePilot Посмотреть сообщение
Да Бог бы с ними - с разработчиками
На самом деле всё не так однозначно.

С одной стороны, работает «Принцип казино», когда шанс выигрыша укладывается в психологически приемлемую норму в 20%-25%, что поддерживает в игроке надежду отыграться. С ИИ этот принцип работает точно так же, определенный процент запросов отрабатывается качественно, и подавляющее большинство запросов даёт результат, который постановщик задачи готов принять. Мало того, в алгоритм коммуникации встроен подход «Обязательного ответа», когда ответ на вопрос даётся всегда, даже когда его дать невозможно. И это действительно может нанести существенный вред пользователям, положившимся на всесильность ИИ, и не сомневающимся в его компетенциях.

С другой стороны, эффективность ИИ в ряде областей практики уже настолько велика, что он реально влияет на качество решения задач в этих отраслях или на определенных этапах практики. Эти решения становятся целесообразнее, находятся быстрее, и сильно помогают жить. Продвинутые пользователи поголовно признают эффективность ИИ в ситуациях, где критический подход к результату не затуманивается его навязчивой лестью и не компрометируется галлюцинациями.

Я бы не стал огульно обесценивать полезность инструмента, он для этого слишком хорош. Но переоценивать его опасно, и это важно осознавать в полной мере, как экономически причастным к ситуации, так и сторонним наблюдателям. Ведь в ситуации тотального прогресса мы все оказались в одной лодке, даже если нам не посчастливилось дотянуться ни до вёсел, ни до руля.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #763  
Старый 06.05.2026, 00:12
Аватар для dmitrijshulc
dmitrijshulc dmitrijshulc вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: ܒܝܬ ܢܗܪܝܢ - Пермь
Сообщений: 2,622
Сказал(а) спасибо: 3,155
Поблагодарили 4,248 раз(а) в 1,821 сообщениях
пострадавшие считают иначе, их меньшинство? https://3dnews.ru/1141105/oracle-uvo...a-kompensatsii
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3392.jpg
Просмотров: 37
Размер:	261.5 Кб
ID:	3956876  
__________________
credo, quia absurdum

and полкота 😑
Ответить с цитированием
  #764  
Старый 06.05.2026, 00:22
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 9,264
Сказал(а) спасибо: 9,599
Поблагодарили 21,488 раз(а) в 5,636 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmitrijshulc Посмотреть сообщение
пострадавшие считают иначе
Луддиты тоже были в чем то правы, но да, они были в меньшинстве, подавляющем...
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #765  
Старый 06.05.2026, 10:01
Аватар для MikePilot
MikePilot MikePilot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2019
Адрес: Rus
Сообщений: 2,017
Сказал(а) спасибо: 5,132
Поблагодарили 11,359 раз(а) в 1,383 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Я бы не стал огульно обесценивать полезность инструмента, он для этого слишком хорош. Но переоценивать его опасно, и это важно осознавать в полной мере, как экономически причастным к ситуации, так и сторонним наблюдателям.
Давайте, как любил говаривать один сильно уважаемый и любимый мною старый еврей, - не будем путать палец с жопой (извиняюсь за мой французский). А именно - обработку данных (причём, очень желательно, релевантных) с выработкой решений. Ибо во втором случае «компетенции» ИИ находятся (и будут по моему мнению находиться ещё очень, если не бесконечно, долго) даже не на зачаточном уровне, а скорее где-то в противозачаточном.
Поэтому ИИ как инструмент анализа и обработки - да (и то с оговорками), как инструмент принятия решений - категорически нет
Ответить с цитированием
  #766  
Старый 06.05.2026, 14:52
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 9,264
Сказал(а) спасибо: 9,599
Поблагодарили 21,488 раз(а) в 5,636 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MikePilot Посмотреть сообщение
А именно - обработку данных (причём, очень желательно, релевантных) с выработкой решений.
А что собственно отличает выработку решений от обработки данных, когда целью обработки данных является поиск решения? Активные пользователи ИИ утверждают, что без ИИ они бы не могли продвинуться так далеко и так быстро в своей работе, причем речь идёт не о банальном поиске информации, а о поиске конкретных путей решения стоящих перед ними задач.

Один знакомый моего брата, работающий в химической компании в районе Сан Франциско, попросил ИИ спроектировать спектрометр, использующий источник излучения и сенсоры, которые раньше не применялись. И получил описание прибора со схемами и расчетами, с помощью которого он модифицировал прибор и продолжил застрявшую в тупике работу. Можно ли считать это выработкой решения? Думаю, да. Можно ли было обойтись без помощи ИИ в поиске такого решения? Сомнений и по этому поводу не возникает, но сколько времени бы на этот поиск затратили зашоренные в рамках привычных моделей инженеры, не скажу.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #767  
Старый 06.05.2026, 19:24
Аватар для MikePilot
MikePilot MikePilot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2019
Адрес: Rus
Сообщений: 2,017
Сказал(а) спасибо: 5,132
Поблагодарили 11,359 раз(а) в 1,383 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
сколько времени бы на этот поиск затратили зашоренные в рамках привычных моделей инженеры
О том и речь. ИИ показывает «фантастическую эффективность» там, где напряг со своим… не с той стороны проблема глобально решается - мозгами надо учиться пользоваться, а не ИИ. Но это уже сложно, и чем активнее использовать алгоритмы - тем будет сложнее и сложнее. Порочный круг
Ответить с цитированием
  #768  
Старый 06.05.2026, 20:34
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 9,264
Сказал(а) спасибо: 9,599
Поблагодарили 21,488 раз(а) в 5,636 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MikePilot Посмотреть сообщение
чем активнее использовать алгоритмы - тем будет сложнее и сложнее. Порочный круг
Мне почему-то кажется, что в сопутствующих основному занятию областях использовать алгоритмы не так критично, а в тех, в которых ты реально творчески погружен, такое использование, во первых, не понадобится, а во вторых, у человека есть иммунитет против внешнего "коллеги", которому он радость творчества ни за что не уступит.

Если же речь идёт о поверхностном осознании реальности, то там не важно, кто, за кого, что делать будет, всё равно толку не случится, резонёрство бесплодно, независимо от инструментария)).
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #769  
Старый 07.05.2026, 09:13
Аватар для MikePilot
MikePilot MikePilot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2019
Адрес: Rus
Сообщений: 2,017
Сказал(а) спасибо: 5,132
Поблагодарили 11,359 раз(а) в 1,383 сообщениях
Более того, в основных отраслях промышленности даже IT в массе своей, за крайне редким исключением, приносит лишь неоправданное увеличение расходов и «утяжеление» процесса принятия решений. Что уж про ИИ говорить ))) кстати, если принять за истину, что первыми под удар того же ИИ попали программеры средней руки, то это лишь подтверждает постулат о том, что «революция пожирает своих детей» ))) даже если она техническая/технологическая )
А вот с творческими областями (наука/искусство) всё, на мой взгляд, может оказаться более грустно. По той простой причине, что оценка результата как правило более чем субъективна. И тут уже ярко проявляющаяся «склонность» ИИ «косить под…» может сыграть достаточно злую шутку. Ещё более печальными могут оказаться последствия в образовании, где уже сейчас сильно шатаются основные принципы, подходы и критерии. А чем менее образованный контингент будет на выходе, тем менее критично это масса будет оценивать результаты «деятельности» ИИ. Опять получаем тот самый порочный круг )))
Можно, конечно, рассматривать ситуацию с точки зрения постулата что любая динамическая система всегда стремится к равновесию, а достижение равновесия есть суть смерть этой самой динамической системы ) вопрос только рассматривать «танцы с бубнами» вокруг ИИ как ещё один вектор силы в динамической системе или наоборот ))
Ответить с цитированием
  #770  
Старый 07.05.2026, 11:22
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 9,264
Сказал(а) спасибо: 9,599
Поблагодарили 21,488 раз(а) в 5,636 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MikePilot Посмотреть сообщение
любая динамическая система всегда стремится к равновесию, а достижение равновесия есть суть смерть этой самой динамической системы
Это так только с закрытыми системами неживого типа. Живые системы обладают способностью поддержания или снижения своей энтропии за счет накапливаемой извне энергии, и тут диссипативные процессы встречают достойный отпор.

Безусловно, существует риск снижения у человека качества нативных аналитических процессов за счет использования внешних инструментов и отсутствия мотивации к обучению таким процессам самому. Но эта опасность подстерегает только тех индивидуев, для которых познание не становится смыслом жизни, а такие бессмысленные индивидуи и без внешних помощников ленятся становиться людьми. Тяга к осознанию реальности заложена в нативный интеллект природой, её, если она есть в достаточном количестве, ленью не вытравить. На это и надежда.

А так то, да, общий уровень может припасть, это уже сейчас очевидно.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
почему запорожец не мерседес, яндекс хуже гугла давайте запретим гугл


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Искусственный интеллект, это про часы или офтоп? Vladimir Landau Не время главное в часах! 16 12.07.2025 10:08
По мотивам СССР (цветная серия) - быть или не быть? Vladimir Pashkin Лимитированные серии 186 25.10.2019 18:59
Oceanus OCW-T2600-2A2JF как основные часы. Быть или не быть? napalm1200 Casio 35 09.07.2018 20:11
Быть Hamilton BeLOWZERO 1000 метров или не быть - вот в чем вопрос! Logan Советы по выбору часов 11 14.08.2013 11:48
Oris Chronoris Grand Prix 70 Limited Edition быть или не быть? Hash_ua Oris 2 25.03.2011 00:03


Часовой пояс UTC +3, время: 00:50.